В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи
Потрясающая статья, прях хоть распечатывай и выдавай на прогулке ))
Давно следует разобраться в таком щекотливом понятии, как «бойцовая» собака. Большинство уверено, что такая собака обязательно крупная, очень опасная и нападает на всех подряд. Но стаффорды, ротвейлеры и питбули зачастую оказываются безобиднее болонки.
Прочитав и выслушав массу отзывов и размышлений «знатоков», я пришла к банальному выводу: дураки не только дороги прокладывают, но еще и собак заводят. Само собой, и обвиняют во всех смертных грехах этих собак, не желая задуматься, понять и признать свою вину, не желая понять собаку.
читать дальшеЯ, владелец американского стаффордширского терьера, умной и красивой тигровой суки, послушной и безгранично доброй и ласковой (как и положено американскомму стаффордширскому терьеру), встречаюсь едва ли не каждый день с людьми, чей мозг в той или иной степени поражен страшным вирусом СМИ. Симптомы — полное отсутствие логики и собственного мнения. В запущенных случаях — призывы к геноциду отдельных пород. Более того, отрицательные высказывания закрепляются лучше и прочнее, чем положительные. Поэтому часто слышишь вопрос: «А вам не кажется, что таких собак надо водить в наморднике»? На что появляется ответный: «Каких»? Действительно, давайте разберемся. Каких «таких»? В моем случае — тигровых? Лопоухих? С белой кисточкой на хвосте? Кареглазых? Ласковых? Общительных? Лизучих? Да, в конце концов, каких же?!
Кстати, показывали репортажи о стаффах и питах-спасателях, о свердловских стаффах, работающих терапевтами в детских домах. Они дают детям то тепло, ласку и внимание, которые не могут дать люди. Показывали и отдельных собак, которые спасали хозяевам и детям жизни. Об этом почему-то не помнит никто.
Если человек совершает преступление, то ищут мотивы, причины, и после выносят приговор ему лично, а не винят всех, кто на него похож, имеет такую же профессию, национальность и т. п. А в случае с собаками, подобное обобщение является нормой, считается, что это верно, логично. Но в данном случае я говорю про отношение, ведь собака не может отвечать за свои действия, она поступает так, как учит ее хозяин, сознательно или нет. И поэтому собака не виновата. Никогда. А те, кто принадлежит к этой же породе или породной группе — и подавно. Собака, как ребенок. Если ребенок ведет себя отвратительно, то говорят о его невоспитанности и винят в этом его родителей. Никто не обобщает и не объясняет такое поведение лишь тем, что «это ребёнок, все дети такие».
Опять же, многие владельцы вопрошают, почему же их собаки не дают им зайти на кухню, не пускают на диван и даже выгоняют из дома, ведь с ними как раз и обращались, как с детьми, а они, «свиньи неблагодарные», вот так платят за добро. Выяснилось, что этим собакам потакали во всем, прощали непослушание, кормили едва ли не с ложечки и т. п. Но если с ребенком обращаться так же, то вырастет капризуля, который непременно сядет на шею маме, а мама так и будет нежно смотреть на любимое чадо и выполнять любое его желание, стоит ему лишь топнуть ножкой. С собакой следует обращаться строго, но справедливо, и не забывать про ласку. Всего в меру и по заслугам. Собака может любить своего хозяина, но таковым его не считать. Хозяином нужно стать, и это происходит в процессе воспитания, никакой контракт тут не поможет, даже если пес оставит на нем отпечаток своей лапы.
Еще одно словосочетание, созданное СМИ, которое меня откровенно раздражает — «серьезная собака». Нет в природе серьезных собак. Доберман состроит мордаху счастливого кретина, ротвейлер забавно раскидает лапы, подставляя брюшко, овчарка что-то наворчит с хитрой улыбочкой, а стафф со своей бурной энергией и неиссякаемым озорством и вовсе продемонстрирует верх несерьезности. Более того, снисходительное «есть собаки, требующие серьезного воспитания» я тоже не приму, хотя присутствует тут некая справедливость. Я скажу, что ЛЮБАЯ собака ЛЮБОЙ породы требует ответственного и серьезного подхода к воспитанию.
Очень многие представители «несерьезных пород» приносят своим владельцам серьезные неприятности. Спаниели и пудели достаточно часто проявляют агрессию и к людям, и к собакам. Далматины на практике оказываются страшнейшими задирами, порой до безумия: наш знакомый убежал с участка и подкопал забор, чтобы «разобраться» с соседским цепным кавказцем. Далматина удалось спасти… Наш ветеринар призналась: «Далматинов я запомнила, как исключительно агрессивных собак» — здесь уже имеется в виду проявление агрессии к человеку. И она же говорила, что стаффов совершенно безбоязненно принимают без намордников, ибо «стаффордшир не укусит никогда, как бы больно ему не делали». Всем известные немецкие овчарки меня тоже очень огорчают своей страстью к дракам. С ретриверами (лабрадорами и голденами), как выяснилось, куча проблем: они подбирают отбросы, лезут в грязь, проявляют агрессию… Мою собаку покусал золотистый ретривер. Нойрэль потом зашивали, на ретривере — ни царапинки. Другие хозяева голдена признались, что был случай, когда такой же милый пушистик хватанул ротвейлера, причём сильно — отпустил только удушенного. Парень с лабрадором всех обходит за километр — пёс злобный. Хромой мужчина попросил собачницу взять на руки пекинеса. Просто когда-то болонка, минуту назад мирно бегущая по дорожке, вцепилась ему в ногу, порвав подколенное сухожилие. Он навсегда остался инвалидом. Это не в укор болонке, сами понимаете.
Ветеринар усыплял ревнивого йоркшира — тот настолько сильно невзлюбил нового члена семьи, что в какой-то момент цапнул голенького малыша, гуляющего по квартире. На одном этаже живут ротвейлер и мальтийка. К ротвейлеру соседи относятся доброжелательно, он спокойный и воспитанный пёс. Болонку боятся, ведь за ней не одни порванные брюки и покусанные ноги. Цвергшнауцер визжит и рвётся с поводка, кидается на собак и прохожих, искусал ребёнка. Его знают все вокруг. Такса умудрилась цапнуть за руку человека в лифте. Н. Криволапчук, известный зоопсихолог, поведала о померанце, загрызшем младенца. Чау-чау неоднократно калечили людей. Офтальмолог с ужасом описывала пациентку, девочку, серьёзно пострадавшую от такого милого медвежонка. Глаз ребёнка «сравняли с челюстью». Русский спаниель буквально изуродовал свою 12-летнюю хозяйку. И никто не спросил, почему. Она сама призналась. Пес спал, а она засунула ему дудку в ухо и изо всех сил…
Вот поэтому я не виню собак. Ни-ког-да. За КАЖДЫМ случаем стоит причина. Стоит ошибка человека. Случайная, намеренная — это уже не важно. У собаки нет морали, но и жестокости тоже нет. Есть лишь человек и его поступки. И все эти проблемы — проблемы не спаниелей, далматинов, овчарок, лабров, чау-чау, шпицев, йорков и т. д., впишите любую породу. Это проблемы их владельцев. В том числе, проблема едва ли не святой веры в СМИ. Ведь я описывала все эти ужастики не для того, чтобы показать, что «одни породы хорошие, а другие плохие», а для того, чтобы вновь подчеркнуть, что внешность ни о чём не говорит, равно как и размер. Мало ли кто как выглядит. И гораздо чаще вред причиняют собаки декоративных пород — из-за проблем разведения и воспитания, и из-за того, что неопытные владельцы, решив, что уж с болонкой или далматином они легко справятся, не относятся к воспитанию щенка с должной ответственностью, ведь СМИ говорят, что порода «несерьезная». Но агрессивный лабрадор или амстафф — явление редкое, я бы сказала, из ряда вон выходящее, а вот агрессивную «мелочь» встречаешь чуть ли не каждый день. Чаще — агрессивных к собакам, но это не утешает.
Следует разобраться в таком щекотливом понятии, как «бойцовая» собака. Большинство уверено, что такая собака обязательно крупная, очень опасная, и нападает на всех подряд. Помню один репортаж: девочку покусала та самая «бойцовая», породу, конечно же, не назвали, хозяин «где-то скрылся». У девочки на руке две дырочки от зубов, причем оставленные явно какой-то собакой с узкой мордой, судя по расстоянию между ними. Звучал закадровый текст о том, какие они жуткие, эти бойцовые собаки, и показывали мастифов, играющих и валяющихся в траве, стаффордшира, который кого-то вылизывал, ротвейлеров, мирно сидящих в вольере, которые вполне доброжелательно глядели в камеру и виляли хвостами… Так вот, ни одна из этих пород не является бойцовой. Мастифы, бульмастифы, ротвейлеры, доберманы, немецкие овчарки, среднеазиатские и кавказские овчарки являются сторожевыми собаками. Они призваны защищать своего хозяина и его имущество. В них веками воспитывались недоверие к посторонним и умение чётко определять намерения гостей. Не скажу, что они опаснее остальных. «Ничего личного, работа такая». Служебные собаки, чья в данном случае здоровая агрессия ориентирована на людей, при этом ещё и превосходно обучаемы, что делает их приятнейшими друзьями. Конечно, их больше, просто я перечисляю наиболее часто фигурирующие породы.
Американский стаффордширский терьер — не служебная собака. Но и не бойцовая.
Поведение бойцовых собак на ринге чем-то напоминает поведение зверовых собак в схватке. Таксы, терьеры и лайки, кстати, отличаются задиристым нравом, это обусловлено тем, что они работают чаще всего в одиночку, один на один со зверем (в отличие от гончих и борзых, загоняющих сворами). По сути, травильные собаки (бульдоги) и есть те самые охотники, зверовые собаки. Их делом было схватить быка за морду и заставить его опуститься на колени. В принципе, травили их не только на быков. Они отлично показывали себя в работе с любым крупным зверем.
Когда народу наскучила травля привязанного быка или медведя, решили устроить бои между собаками. Но бульдогам не доставало ловкости и агрессивности, зато эти качества в избытке присутствовали у терьеров. Тогда и стали разводить метисов бульдогов с терьерами и отбирать особей для боёв и дальнейшего разведения. В Америке появился пит-бультерьер, в Англии — стаффордширский бультерьер, в Ирландии — ирландский стаффордширский бультерьер, про которого, вообще, мало кто знает. Питбулям досталось больше всех. Чего только про них не писали, каких только грехов на них не вешали. Говорили, что бандиты заводили этих собак, чтобы использовать в своих «разборках». Мягко говоря, звучит бредово, ведь питов выводили абсолютно неагрессивными по отношению к людям, они не могли укусить человека, это табу на генетическом уровне.
Перед боем собак, уже увидевших друг друга, разгоряченных, мыли прямо на ринге, чтобы не было даже вероятности несправедливого окончания боя, ведь шерсть могли вымазать ядом. Причем, хозяева менялись собаками, чтобы всё было по-честному, и мыл бойца совершенно чужой человек. Рискните проделать то же самое с незнакомой овчаркой, которая готова сорваться на фигуранта. Более того, в течение всего боя рядом находились оба хозяина, судья, и толпа людей. Никогда пит не переключался на человека. Разнимали их тоже голыми руками, и, кстати, часто собак продавали или передавали другим владельцам. Так что, помимо доверчивости и безграничной любви к человеку, в питбуле воспитывалось ещё одно ценное качество — умение быстро привыкать к смене обстановки и хозяина, а главное, слушать его. Так вот, зачем бандиту собака, которую с лёгкостью могут украсть или даже просто увести, и использовать потом против него же самого?
Хотя я и не скажу, что эти слухи — сказочки. Существовала ещё одна порода, внешне похожая на американского пит-бультерьера, которая называлась бен-дог. Это были метисы питов с мастифами, которые уже могли представлять серьёзную опасность для недругов владельца и выводились именно для этих криминальных целей. Но людьми непросвещенными и, при этом, страстно желающими настрочить сенсацию, такие мелочи не брались во внимание.
Признаться, и с питбулями было не всё гладко. Да, у заводчиков получилось полностью искоренить какую-либо агрессию к людям, вплоть до здоровой недоверчивости к посторонним. Но человек ради собственной прихоти поломал все поведенческие механизмы, заставив собак безжалостно биться. Иначе и не скажешь, ведь кобели дрались не за сук, территорию, пищу и ранговое положение в стае. Они не признавали поз подчинения, продолжая драть уже лежащую собаку, чего любой другой пёс не сделал бы никогда. Более того, кобели могли сцепиться с сукой, даже с течной, что противоречило самому естеству. Суки нередко умерщвляли собственных щенков, да и самих крох в 2–3 месяца уже приходилось растаскивать «по разным углам». Конечно, эти ужасы относились не к каждому представителю породы, а в наши дни и вовсе этого не встретишь, но фраза «собачьи бои подарили нам собак с невероятно крепкой психикой» — ложь. Собачьи бои подарили нам собак с искалеченной психикой, и хоть для человека они и были безопасны, нормы, заложенные природой, были нарушены.
Само собой, были люди, выступавшие за запрет кровавых развлечений, но при этом беззаветно любившие питов. Среди них был Уилфред Брэндон, основатель Клуба стаффордшир-терьера Америки. Не все питы рождались для боя. Не у каждого пита были качества бойца. Не у каждого пита был хозяин, готовый этим заниматься. Большинство таких собак содержалось на фермах. Они пасли скот, ходили с хозяином в лес на охоту, брали кабанов, медведей и, надо сказать, психика у таких собак всё же была лучше. Из них и создавали новую породу. Ласковые компаньоны, при этом лишённые той страсти к схватке, более спокойные и уравновешенные. Изначально их называли стаффордширскими бультерьерами, но слово «бультерьер» указывало бы на бойцовое происхождение породы. (Подчеркну, что на бойцовое — только в понимании людей! Самый известный представитель этой группы — английский бультерьер, тот самый пёс с «римским профилем» к боям отношения не имел никакого). Поэтому в 1936 г. Этих собак зарегистрировали под названием «стаффордширский терьер», а в 1972-м г. добавили слово «американский», чтобы не путать с английскими стаффбулями. Стаффордов показывали на выставках, что также требовало от них дружелюбного отношения к другим собакам, ведь за малейшее проявление агрессии могли дисквалифицировать. Так что, если называть «бойцовыми» собак, которых выводили для боёв и которые участвуют в боях, то стаффордширский терьер бойцовым не является и никогда им не был. Даже если подключить логику и прикинуть: зачем выводить из пит-бультерьера породу, которая была бы почти такой же внешне, разводилась для таких же целей, но носила бы другое название? Понятно, что задачи для новой породы ставились совершенно иные.
Но не всё так безоблачно. В Россию стаффордов завозили из Югославии, где было повальное увлечение собачьими боями. Бойцового пита достать было сложно, поэтому югославские питмены покупали стаффордширских терьеров. А со стаффордом можно идти на бои с таким же успехом, как с пуделем на охоту. Поэтому местных пит-бультерьеров вязали со стаффами, и эту гремучую смесь выставляли на ринг. Этих же метисов продавали и в Россию, под названием «американский стаффордширский терьер», что и привело к сложившейся ситуации, которая не так давно начала потихоньку выправляться.
Ну вот, что-то прояснилось. Уже понятно, что служебные собаки не несут в себе качеств бойцовых собак, не бегут целоваться к каждому прохожему и не дерутся в питах — специальных ямах для боёв. Охотничьих собак, к счастью, почти не затронули, если и упоминались какие-то породы по глупости, то не так массово. Американский стаффордширский терьер был фермерской собакой, ныне же отличный компаньон, поводырь, помощник инвалидов, спасатель и т. д. Бультерьера тоже не стоит причислять к бойцам, тут уж я просто процитирую Александра Хабургаева: «Но нельзя называть бойцовой собакой ни кавказскую, ни среднеазиатскую овчарку, ни стаффордширского терьера, ни аргентинского дога, тем более мастиффа или бультерьера. Бультерьер, ну какая это бойцовая порода! Они бились с крысами. Делали специальный короб, туда запускали бультерьера и много-много крыс, и засекали время, сколько он крыс за определенное время передушит. Ну что, это бойцовая порода?»
Стоп. А почему их тогда хотят запрещать?
Отвечу кратко — политика. Политика, мода, глупость, попытка переложить ответственность — как хотите. В Англии запрещён американский стаффордширский терьер и американский пит-бультерьер, зато стаффордширский бультерьер, бультерьер стандартный и бультерьер миниатюрный едва ли не объявлены любимейшими национальными породами. Почему же англичане боятся американских собак, а в своих души не чают, хотя это родственные породы, и стаффордширский бультерьер был выведен как раз для боёв, в отличие от американского стаффордшира. Значит, не «бойцов» там боятся? И действительно, мы уже поняли, что от породы ничего толком не зависит, померанский шпиц оказался буквально смертельно опасным псом, а болонка наводит больший страх, чем ротвейлер.
Не так давно во всё той же Англии был абсурдный и нелепый суд. Питов там разрешают выгуливать только на коротком поводке и в наморднике. Питбулю стало плохо, его тошнило, и хозяин снял намордник, чтобы собака не захлебнулась рвотными массами. Парня за это арестовали, требуя сдать собаку на усыпление, или, в противном случае, они сделают это силой. Но очень многие люди заступились за собаку, которая, кстати, как и любой нормальный пит, является ласковейшим созданием, и ни разу никого не укусила.
Почему в Германии запрещены вообще все вышеперечисленные собаки, хотя по статистике овчарки, ротвейлеры и даже лабрадоры кусают в пять, а то и больше раз чаще? Генетики боятся? Чушь! Вернёмся в Англию. Стаффбуль, некогда суровый боец, сегодня любимейший компаньон, прекрасно ладящий с собаками. Кстати, бостон-терьер, «боец в малом весе», всего 7 кг, порода, о которой вообще никогда не вспоминают, хотя он тоже когда-то участвовал в боях! Шарпей — китайская бойцовая собака. «Боже, как давно это было…» Тоже забыто его бойцовое прошлое. Любые качества в породе могут теряться и приобретаться в процессе селекции. Сегодня можно встретить множество отличных пит-бультерьеров, которые сохранили свою нежность к людям и утратили прежнюю агрессию к собакам. Ни один нормальный заводчик пит-бультерьеров не будет разводить собак для боёв, а т. к. питомник бойцовых собак и не зарегистрируют, то официально питы давно перестали быть «бойцами». Их так и называют, «условно-бойцовая» порода. Конечно, никто не отвечает за качество собак с Птичьего рынка и за щенков от частных вязок (" у тебя пит?» — «угу!» — «давай повяжем»? — «а давай!»), но и за психическое здоровье владельцев тоже, увы, никто не отвечает, поэтому не надо судить о всей породе по нескольким несчастным собакам, которым не повезло с людьми. Значит, проблема не в породе?
Так кого называть бойцовой собакой?
Отвечу медленно и шепотом: «НИ-КО-ГО». Такой породы нет.
взято тут langsu.livejournal.com/3993.html
@темы: собаки, Интересности, Статьи
05.03.2010 в 18:06
Каких «таких»?
весом со среднего мужика. с клыками, способными насквозь пробить (вне зависимости от того, готова ли к этому собака) икру, с челюстью, способной сломать руку ребенку.
ведь собака не может отвечать за свои действия
вот именно по этому неплохо бы исключить возможность для этой собаки сделать то, за что в некоторых странах и усыпить могут.
сравнение с ребенком - интересный аргумент. на жалость давит, а вот того, что ротвейлер (в общем-то вполне вменяемая тварь) способен взрослого мужика убить, в отличии от ребенка, тут ни пол-слова...
т.ч. аттестация на всё, что имеет зуб больше 1 см., запрет на балонок и прочую мелкую херню.
намордник на любую псину. ну и запрет на содержание в городе ездовых. а то жалко псяк. этих - даже мне.
05.03.2010 в 18:08
05.03.2010 в 18:10
четвероногие в этом плане, кстати, гораздо безвреднее двуногих.
и да, давайте запретим заводить бездомных кошек. только домашних. я согласен.
05.03.2010 в 18:19
05.03.2010 в 18:19
Опять таки собака, которая живет на участке и охраняет сосбсно его за забром, большая-страшная и умеющая того... руки-ноги пополам ее тоже в наморднике держать?
эдак мы с вами доспоримся до взаимного обзывания нехорошими словами и вечного бана. Это я вам как старый кошатник гарантирую
Главное что стремится сказать в статье автор - не то, что все собачки хорошие, а что надо быть ответственным за тех, кого приручил И башкой думать кого заводить.
Много лет держали мы в Москве овчарок кавказских. И практически всегда без намордников. И хоть раз кого покусали за примерно 20 лет. И одновременно с тем знал я массу проблемных собак вроде бы из таких добродушных пород как например лабрадор. Все дело в правильном содержании и в голове на плечах. Ибо собака - зеркало хозяина.
05.03.2010 в 18:27
да. конструкции типа "забор"
как старый кошатник
у самого 15 лет стажу!
Главное что стремится сказать в статье автор
автор пытался сказать что собачки не при чем. а я о том, что гарантировать контроль ни кто не может.
кроме того, некий посторонний человек вполне может совершить некие действия, направленные, например, на то чтоб не упасть, которые песик воспримет как угрозу любимому хозяину со всеми вытекающими. да, нелепая случайность и песик, в целом, молодец. но жертва на лицо.
я ваще против содержания в городе псин, не несущих служебной нагрузки.
05.03.2010 в 19:31
Ну понятное дело - кошатник))
А я скажу другое - у нас фсю жысть в доме собаки. Разные. Сейчас живут РОС Русский Охотничий Спаниель и алабайка маленькая ишшо, фсего четырёх месяцев от роду, но уже размером с пятилетнего спаниеля)) Милейшие псины, умнейшие. Привитые, проглистованные и лапы им моются после любой прогулки, бо в доме дети. С ошейниками.
Дик спаниель на поводке не ходит вообще никогда - он настоящий рабочий пёс и слушается по малейшему щелчку пальцев.
Лея алабайка - среднеазиатская овчарка ишшо мелкая, а потому временами она ходит на поводке. Што понятно - барышня ишшо мелкая, в этикете не фсё сечёт))
Обе собаки не поддаются на провокации, не реагируют на детей и проезжающие велосипеды. Безразличны к другим собакам и котам. И што? мне их в намордниках выводить? за што такое унижение животине, а?
Да, ишшо одно - за 39 лет меня не укусила ни одна собака. А видела я их в жызне своей предостаточно. В т.ч. и "бойцовых".
З. ГорынычЪ
Хорошая статья. И мнение у человека верно изложено.
05.03.2010 в 19:38
05.03.2010 в 19:47
есть куча охотников, в коих не выстрелило ни одно ружьё. тем паче само. правила хранения и транспортировки оружия примерно знакомы?
я, кстати, вполне вменяем и ни кого не зарезал. почему я не могу носить с собой саблю?
дело не в том что милейший песик весом в 90 кг (с разгону способный бабушку насмерть зашибить просто задев плечом) и с клыками в палец плевал на человеков. дело в том что если что, кто и как будет отвечать и на сколько легче станет тому, в кого вцепится зверек?
05.03.2010 в 20:02
Э, нет, милейший, не фик передёргивать((
За псину несёт ответственность хозяин. Ему в обязаность вменено гулять, кормить, лечить. И - учить.
А вот то, што безмозглая блондинка визжит "ай, какая прелесть!" стоя над манежем с кавказцем или портвейнером)), а её папик умильно кивает "заверните" - вот это реальная жесть. Потому как щенки вырастают. И тот, кто вчерась был тостеньким "мишуткой", сегодня - боец и охранник. У него гены, которые вопят в нём "защищать любой ценой". А его не научили! Он просто не в курсе, што не надо беречь хозяина от непонятной штуки на двух крутящихся штуках велосипед; или бегущий мимо соседский пудель - он лапу задерёт и дальше побежит, а ты, дубино семидесятикилограммовая, ему не интересен; или соседский пацан, кинувший снежок в обожаемого хозяина - он не преступник, а просто играющий ребёнок. Он всего этого не знает!
И кого бить по башке "ежли чё"?
Хозяина
А не пса усыплять((
05.03.2010 в 20:11
Следует так же отметить о кавказцах и среденазиатах, эти породы вообще то тоже можно отнести к "условно - бойцовым", у себя на родине они участвуют в боях, для определения ценности собаки.
а я о том, что гарантировать контроль ни кто не может.
знаете, люди совершают преступления гораздо чаще собак, по вашей логике надо всех нафиг изолировать, ведь раз некоторый процент людей совершает преступление никто не может гарантировать контроль! Я вообще собакам, даже чужим, доверяю намного больше чем людям, от них всегда знаешь чего ждать и всегда точно знаешь когда и почему она укусит.
кроме того, некий посторонний человек вполне может совершить некие действия, направленные, например, на то чтоб не упасть, которые песик воспримет как угрозу
если песик воспитанный хозяин дает команду "фу" и собачка останавливается.
05.03.2010 в 20:12
05.03.2010 в 20:16
Э, нет, милейший, не фик передёргивать((
в каком именно месте?
За псину несёт ответственность хозяин.
сдается мне, далеко не в том объеме, от которого мне будет легче,ежели среднестатистический алабай меня пару раз цапнет.
сударыня, я вот очень плохого мнения о собаках, но, тем не менее, считаю что их мозги достаточно сложны чтоб иногда обманывать ожидания.
Вы себе представляете, что может сделать с человеком средних габаритов Ваш алабай, буде взбредет?
просветите дурака, как Вы сможете его остановить и что сделаете, если окрик вдруг не подействует?
вы на мой вопрос про сабель не ответили, хоть он и не был риторическим.
придется самому.
в конечном итоге с сабелью мне, вполне вменяемому и законопослушному, нельзя ходить потому что ни кто не может сказать, что у меня в голове на данный момент.
а саблю я контролирую на 100 %. в ее голову ни чего не взбредет, ибо некуда.
А не пса усыплять((
вот за всю дискуссию хоть одно предложение хоть кого-то усыпить, поступившее от меня приведите.
05.03.2010 в 20:27
знаете, люди совершают преступления гораздо чаще собак,
людям запрещено ходить с сабелью, равно как и с ножом в руке. челюсти собаки - вещь серьезная. упакуйте их в намордник.
Я вообще собакам, даже чужим, доверяю намного больше чем людям, от них всегда знаешь чего ждать и всегда точно знаешь когда и почему она укусит.
а я вот собакам не доверяю.
кроме того, господа собачники. подумайте об одной штуке.
вот иду я, маленький и нестрашный (1,7м, 70 кг.) и тут бежит в моем направлении овчар. без поводка, без намордника. и что-то гавкает.
что будет, если я испугаюсь? я уйду в сторону, прописав с ноги, а затем начну тыкать бедного песика своим вполне законным ножиком. песик, что вполне естественно, начнет отбиваться (впрочем, если верить вам, не начнет) в итоге - минимум один из нас получит серьезные травмы.
а песик всего-то к хозяину бежал. и кто будет виноват?
05.03.2010 в 20:28
просветите дурака, как Вы сможете его остановить и что сделаете, если окрик вдруг не подействует?
Просвещаю: во - первых, я точно знаю в какой ситуации моя собака может укусить. Потому что собаки прошли дрессировку и их точно научили в какой ситуации следует кусаться. во - вторых, не подействует первый оклик, подействует второй. Некоторые команды отрабатываются до автоматизма.
С саблей ходить нельзя, а вот с пистолетом можно.
05.03.2010 в 20:33
мне, как человеку сугубо техническому, хорошо известно что чем система сложнее, тем выше вероятность что она сломается. собачий мозг может сломаться. это раз.
не подействует первый оклик, подействует второй.
я просил просветить на предмет физических методов. в сурьезной технике, дабы без жертв, всякие выключатели и датчики остановки обычно дублируют упорами, физически останавливающими механизм.
С саблей ходить нельзя
причину мне, причину!
а вот с пистолетом можно.
с кучей разрешений, пройдя кучу экспертиз. при определенных условиях.
05.03.2010 в 20:34
в каком именно месте?
я, кстати, вполне вменяем и ни кого не зарезал. почему я не могу носить с собой саблю? - вот в этом.
Собака - не оружие. Она - собака. Любимец семьи, грелка, охранник территории, гордость гозяина, предмет мебели, наконец! вспомните коммандоров или малинуа - ленивейшие и вечно дрыхнущие создания)) хотя обе породы относятся к региональным овчаркам И она не может "выстрелить". Если у хозяина мозги в башке, а не розовая жувачка или " я круче крутых яиц".
сдается мне, далеко не в том объеме, от которого мне будет легче,ежели среднестатистический алабай меня пару раз цапнет.
А что Вы считаете "должным" объёмом? Расстрел хозяина и собаки?
Вы себе представляете, что может сделать с человеком средних габаритов Ваш алабай, буде взбредет?
Угу, прекрасно представляю.
Мало того, скажу ещё вот што - у меня ни в каком месте не засвербит, если я буду идти вечером с Леей, а какой-нито "вменяемый" гражданин назовёт меня сукой я уж промолчу про большее в мой адрес. Я отстегну карабин от ошейника и скажу "фас!" И не буду отзывать Лею до тех пор, пока она не пожуёт "вменяемому" самое дорогое как следует.
вот за всю дискуссию хоть одно предложение хоть кого-то усыпить, поступившее от меня приведите.
Пожалуйста:
вот именно по этому неплохо бы исключить возможность для этой собаки сделать то, за что в некоторых странах и усыпить могут.
Ну да, там нет того, што Вы обеими руками за то, штбы усыпить. Но што такое, по-вашему, неплохо бы исключить возможность? Повыдирать клыки? Замотать морду скотчем? Отстрелить? Отравить?
05.03.2010 в 20:39
хозяин фукнуть? успеет.
людям запрещено ходить с сабелью, равно как и с ножом в руке. челюсти собаки - вещь серьезная. упакуйте их в намордник. зато им разрешено ходить с пистолетом, да и с ножами многие ходят. Упакуйте челюсти собаки в намордник и через пол года получите идиота, который жрет все подряд, ибо посадить собачку на поводок и одеть намордник равносильно тому, что ребенку запретить гулять и вообще бегать и играть в шумные игры. Это нанесет непоправимый вред психике.
а песик всего-то к хозяину бежал. и кто будет виноват?
хозяин песика. все таки мы живем в обществе и есть люди которые боятся собак, есть в конце концов дети и когда крупный пес несется навстречу это может напугать. Я отлично понимаю, что пара моих боксеров, которые носятся играя между собой зрелище страшное, поэтому я как человек адекватный выпускаю своих собачек поноситься в 11 вечера, когда мой сад пустой, там уже не гуляют маленькие дети и почти нет прохожих. Кроме того, я как хороший хозяин стараюсь не допускать ситуаций, когда мои собаки могут кого то напугать.
05.03.2010 в 20:46
кроме того, господа собачники. подумайте об одной штуке.
вот иду я, маленький и нестрашный (1,7м, 70 кг.) и тут бежит в моем направлении овчар. без поводка, без намордника. и что-то гавкает.
что будет, если я испугаюсь? я уйду в сторону, прописав с ноги, а затем начну тыкать бедного песика своим вполне законным ножиком. песик, что вполне естественно, начнет отбиваться (впрочем, если верить вам, не начнет) в итоге - минимум один из нас получит серьезные травмы.
а песик всего-то к хозяину бежал. и кто будет виноват
простите, не сдержалась
В таком разе у меня тока один совет - к психиатру, милейший. К ему, родному.
05.03.2010 в 20:47
это как? нет, психику конечно можно сорвать неправильным содержанием или дрессировкой, но ведь об этом и разговор, что за собакой надо правильно ухаживать.
Есть определенные способы, как правило они индивидуальны. Это сложно описать. Этому учат обычно на дрессировке.
с кучей разрешений, пройдя кучу экспертиз. при определенных условиях.
почему бы не сделать то же с собаками?
Мало того, скажу ещё вот што - у меня ни в каком месте не засвербит, если я буду идти вечером с Леей, а какой-нито "вменяемый" гражданин назовёт меня сукой я уж промолчу про большее в мой адрес. Я отстегну карабин от ошейника и скажу "фас!" И не буду отзывать Лею до тех пор, пока она не пожуёт "вменяемому" самое дорогое как следу
05.03.2010 в 20:50
она способна убить. а сабля вполне может быть предметом искусства.
И она не может "выстрелить".
собака может покалечить человека без вмешательства хозяина. физически - в состоянии. что у нее в мозгах - мне, не ее хозяину, не очевидно. сабля без целенаправленного действия владельца ни чего не сделает. если только в фентезином романе.
А что Вы считаете "должным" объёмом?
для меня - поражение в правах хозяина, мат. компенсация пострадавшему, конфискация псяки. в определенных случаях как искл. мера - усыпление собаки. что должно влечь за собой ужесточение ответственности для хозяина.
вот именно по этому неплохо бы исключить возможность для этой собаки сделать то, за что в некоторых странах и усыпить могут.
тю. вот это и есть передергивание. в некоторых странах собак, неоднократно нападавших на людей, усыпляют. и это факт.
я же призываю лишить собачку возможности совершить нападение на человека. будьте внимательнее.
што такое, по-вашему, неплохо бы исключить возможность?
надеть намордник. меня более чем устроит намордник типа "забор".
и где, кстати, ответ на вопрос "то виноват, если вдруг, неверно истолковавший (вполне небезосновательно) действия Вашего милого песика человек устроит с ним драку?"
05.03.2010 в 20:52
от чего у людей психические расстройства происходят?
почему бы не сделать то же с собаками?
вот только за.
05.03.2010 в 20:55
Вооот!
Вот и я встаю в 5.30 (!) и иду выгуливать Дика и Лею. А вечером выхожу в 22.30 и не болтаюсь во дворе, а иду в поле благо, живу на самой окраине)
05.03.2010 в 20:59
так вот ситуация. я регулярно (2 раза в неделю) хожу ок. 00.00 с тренировки через садик. в нем в это время (а еще в 6 утра) резвятся 2 овчара и какая-то шелупонь в количестве 3.
а я 40 минут назад имел 3-4 боя. и не факт что уже перестроился. ладно, я их уже знаю. а первый раз за три метра до псины я уже просчитал первые два удара и достал нож.если бы пес в это время как раз на дугу не ушел, нехорошо бы получилось.
05.03.2010 в 21:00
а некоторые держат псин в центре немаленького города.
05.03.2010 в 21:05
ну если вы о психических расстройствах, то тут люди куда опасней собак. У собак, в отличии от людей идет направленная селекция по психике.
Ну так мы говорим о одном и том же. Собаки ни в чем не виноваты, ВСЕГДА при покусе виноват человек, поэтому чтобы решить проблему надо не собак ограничивать, а людей заставить более ответственно относиться.
tigrapolosataya
05.03.2010 в 21:10
и где, кстати, ответ на вопрос "то виноват, если вдруг, неверно истолковавший (вполне небезосновательно) действия Вашего милого песика человек устроит с ним драку?" пардон, опять не сдержалась))
"Небезоснавательно" - это как?
"Иду себе мимо, несу в кулаке нож, а тут вдруг псина подбегает и начинает на нож кидаться. И так пятнадцаь раз подряд" Самому-то не смешно?
И тут же Ваш собственный ответ самому себе:
а я 40 минут назад имел 3-4 боя. и не факт что уже перестроился
Так што? в этом разе тоже собака виноватая? Кто неадекватен в данной ситуации? Собака, которая бегает и лапу задирает на столбы. И которой дела нет до полудурка, навоображавшего себе фсякой пакости про мироздание. Чи не успевший перестроиться?
05.03.2010 в 21:11
а некоторые держат псин в центре немаленького города. ну это просто жестоко по отношению к собакам.
05.03.2010 в 21:24
равильно вас отправили к психиатру. Если у вас с головой проблемы, то тут собаки ни при чем!
простите, а вы психиатр, дабы судить о моем психическом здоровье. или это попытка нахамить?
а может вы считаете что стремление обезопасить себя от вполне реальной угрозы - есть неадекватное поведение? но тут же поддерживаете готовность натравить собаку за устное оскорбление.
что-то с последовательностью и логикой у вас не очень.
05.03.2010 в 21:28
корабельный_кот мое почтение