З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

пятница, 05 марта 2010

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

15:25 ППКСище!!!!
19.02.2010 в 20:19
Пишет  Холодная Мечта:

Статья о "бойцовых" породах собак.

Потрясающая статья, прях хоть распечатывай и выдавай на прогулке ))

 

Давно следует разобраться в таком щекотливом понятии, как «бойцовая» собака. Большинство уверено, что такая собака обязательно крупная, очень опасная и нападает на всех подряд. Но стаффорды, ротвейлеры и питбули зачастую оказываются безобиднее болонки.

Прочитав и выслушав массу отзывов и размышлений «знатоков», я пришла к банальному выводу: дураки не только дороги прокладывают, но еще и собак заводят. Само собой, и обвиняют во всех смертных грехах этих собак, не желая задуматься, понять и признать свою вину, не желая понять собаку.

читать дальше



URL записи

@темы: собаки, Интересности, Статьи

URL
как неуютно нервно все сегодня, как хочется сойти с ума, ...
ААААААА. Корейцы совсем разбушевались. Прямо сейчас иг...
*** Ши: Как всегда, буду утомлять своим настроением - за...
А мне летать, а мне летать...охото!!
Стоя на границе жизни и смерти, ты обладаешь великой своб...
Посмотрел кусочек новой передачи Нагиева, это пи...ц, это...
05.03.2010 в 18:06
поехали.
Каких «таких»?
весом со среднего мужика. с клыками, способными насквозь пробить (вне зависимости от того, готова ли к этому собака) икру, с челюстью, способной сломать руку ребенку.

ведь собака не может отвечать за свои действия
вот именно по этому неплохо бы исключить возможность для этой собаки сделать то, за что в некоторых странах и усыпить могут.

сравнение с ребенком - интересный аргумент. на жалость давит, а вот того, что ротвейлер (в общем-то вполне вменяемая тварь) способен взрослого мужика убить, в отличии от ребенка, тут ни пол-слова...

т.ч. аттестация на всё, что имеет зуб больше 1 см., запрет на балонок и прочую мелкую херню.
намордник на любую псину. ну и запрет на содержание в городе ездовых. а то жалко псяк. этих - даже мне.
URL

05.03.2010 в 18:08

05.03.2010 в 18:08
ок. кошки разносят заразу. их тоже всех того? Да, товарищ Шариков?
URL
05.03.2010 в 18:10
З. ГорынычЪ заразу разносят бродячие животные. любые. в т.ч. хомо.
четвероногие в этом плане, кстати, гораздо безвреднее двуногих.

и да, давайте запретим заводить бездомных кошек. только домашних. я согласен.
URL

05.03.2010 в 18:19

05.03.2010 в 18:19
Вот. Поэтому единственное домашнее животное которое я когда нибудь приобрету будет собака от Айбо =)
URL

05.03.2010 в 18:19

05.03.2010 в 18:19
ну это как посмотреть, кто кого безвреднее.
Опять таки собака, которая живет на участке и охраняет сосбсно его за забром, большая-страшная и умеющая того... руки-ноги пополам ее тоже в наморднике держать?
эдак мы с вами доспоримся до взаимного обзывания нехорошими словами и вечного бана. Это я вам как старый кошатник гарантирую;)

Главное что стремится сказать в статье автор - не то, что все собачки хорошие, а что надо быть ответственным за тех, кого приручил;) И башкой думать кого заводить.

Много лет держали мы в Москве овчарок кавказских. И практически всегда без намордников. И хоть раз кого покусали за примерно 20 лет. И одновременно с тем знал я массу проблемных собак вроде бы из таких добродушных пород как например лабрадор. Все дело в правильном содержании и в голове на плечах. Ибо собака - зеркало хозяина.
URL
05.03.2010 в 18:27
Опять таки собака, которая живет на участке и охраняет сосбсно его за забром, большая-страшная и умеющая того... руки-ноги пополам ее тоже в наморднике держать?
да. конструкции типа "забор"

как старый кошатник
у самого 15 лет стажу!

Главное что стремится сказать в статье автор
автор пытался сказать что собачки не при чем. а я о том, что гарантировать контроль ни кто не может.
кроме того, некий посторонний человек вполне может совершить некие действия, направленные, например, на то чтоб не упасть, которые песик воспримет как угрозу любимому хозяину со всеми вытекающими. да, нелепая случайность и песик, в целом, молодец. но жертва на лицо.

я ваще против содержания в городе псин, не несущих служебной нагрузки.
URL

05.03.2010 в 19:31

05.03.2010 в 19:31
корабельный_кот
Ну понятное дело - кошатник))
А я скажу другое - у нас фсю жысть в доме собаки. Разные. Сейчас живут РОС Русский Охотничий Спаниель и алабайка маленькая ишшо, фсего четырёх месяцев от роду, но уже размером с пятилетнего спаниеля)) Милейшие псины, умнейшие. Привитые, проглистованные и лапы им моются после любой прогулки, бо в доме дети. С ошейниками.
Дик спаниель на поводке не ходит вообще никогда - он настоящий рабочий пёс и слушается по малейшему щелчку пальцев.
Лея алабайка - среднеазиатская овчарка ишшо мелкая, а потому временами она ходит на поводке. Што понятно - барышня ишшо мелкая, в этикете не фсё сечёт))
Обе собаки не поддаются на провокации, не реагируют на детей и проезжающие велосипеды. Безразличны к другим собакам и котам. И што? мне их в намордниках выводить? за што такое унижение животине, а?
Да, ишшо одно - за 39 лет меня не укусила ни одна собака. А видела я их в жызне своей предостаточно. В т.ч. и "бойцовых".
З. ГорынычЪ
Хорошая статья. И мнение у человека верно изложено.
URL

05.03.2010 в 19:38

05.03.2010 в 19:38
tigrapolosataya вот именно!
URL
05.03.2010 в 19:47
tigrapolosataya за Ваше желание держать псину.
есть куча охотников, в коих не выстрелило ни одно ружьё. тем паче само. правила хранения и транспортировки оружия примерно знакомы?
я, кстати, вполне вменяем и ни кого не зарезал. почему я не могу носить с собой саблю?

дело не в том что милейший песик весом в 90 кг (с разгону способный бабушку насмерть зашибить просто задев плечом) и с клыками в палец плевал на человеков. дело в том что если что, кто и как будет отвечать и на сколько легче станет тому, в кого вцепится зверек?
URL

05.03.2010 в 20:02

05.03.2010 в 20:02
корабельный_кот
Э, нет, милейший, не фик передёргивать((
За псину несёт ответственность хозяин. Ему в обязаность вменено гулять, кормить, лечить. И - учить.
А вот то, што безмозглая блондинка визжит "ай, какая прелесть!" стоя над манежем с кавказцем или портвейнером)), а её папик умильно кивает "заверните" - вот это реальная жесть. Потому как щенки вырастают. И тот, кто вчерась был тостеньким "мишуткой", сегодня - боец и охранник. У него гены, которые вопят в нём "защищать любой ценой". А его не научили! Он просто не в курсе, што не надо беречь хозяина от непонятной штуки на двух крутящихся штуках велосипед; или бегущий мимо соседский пудель - он лапу задерёт и дальше побежит, а ты, дубино семидесятикилограммовая, ему не интересен; или соседский пацан, кинувший снежок в обожаемого хозяина - он не преступник, а просто играющий ребёнок. Он всего этого не знает!
И кого бить по башке "ежли чё"?
Хозяина
А не пса усыплять((
URL

05.03.2010 в 20:11

05.03.2010 в 20:11
Господи, автору этой статьи надо поставить памятник! Все сказано абсолютно верно! Следует добавить только, что по мимо хозяина большую ответственность несет заводчик, ибо психика собаки во многом зависит от генетики.
Следует так же отметить о кавказцах и среденазиатах, эти породы вообще то тоже можно отнести к "условно - бойцовым", у себя на родине они участвуют в боях, для определения ценности собаки.
а я о том, что гарантировать контроль ни кто не может.
знаете, люди совершают преступления гораздо чаще собак, по вашей логике надо всех нафиг изолировать, ведь раз некоторый процент людей совершает преступление никто не может гарантировать контроль! Я вообще собакам, даже чужим, доверяю намного больше чем людям, от них всегда знаешь чего ждать и всегда точно знаешь когда и почему она укусит.
кроме того, некий посторонний человек вполне может совершить некие действия, направленные, например, на то чтоб не упасть, которые песик воспримет как угрозу
если песик воспитанный хозяин дает команду "фу" и собачка останавливается.
URL

05.03.2010 в 20:12

05.03.2010 в 20:12
Хозяина А не пса усыплять(( :friend:
URL
05.03.2010 в 20:16
tigrapolosataya
Э, нет, милейший, не фик передёргивать((
в каком именно месте?

За псину несёт ответственность хозяин.
сдается мне, далеко не в том объеме, от которого мне будет легче,ежели среднестатистический алабай меня пару раз цапнет.

сударыня, я вот очень плохого мнения о собаках, но, тем не менее, считаю что их мозги достаточно сложны чтоб иногда обманывать ожидания.
Вы себе представляете, что может сделать с человеком средних габаритов Ваш алабай, буде взбредет?
просветите дурака, как Вы сможете его остановить и что сделаете, если окрик вдруг не подействует?

вы на мой вопрос про сабель не ответили, хоть он и не был риторическим.
придется самому.
в конечном итоге с сабелью мне, вполне вменяемому и законопослушному, нельзя ходить потому что ни кто не может сказать, что у меня в голове на данный момент.
а саблю я контролирую на 100 %. в ее голову ни чего не взбредет, ибо некуда.

А не пса усыплять((
вот за всю дискуссию хоть одно предложение хоть кого-то усыпить, поступившее от меня приведите.
URL
05.03.2010 в 20:27
если песик воспитанный хозяин дает команду "фу" и собачка останавливается. а успеет хозяин фукнуть?
знаете, люди совершают преступления гораздо чаще собак,
людям запрещено ходить с сабелью, равно как и с ножом в руке. челюсти собаки - вещь серьезная. упакуйте их в намордник.
Я вообще собакам, даже чужим, доверяю намного больше чем людям, от них всегда знаешь чего ждать и всегда точно знаешь когда и почему она укусит.
а я вот собакам не доверяю.

кроме того, господа собачники. подумайте об одной штуке.
вот иду я, маленький и нестрашный (1,7м, 70 кг.) и тут бежит в моем направлении овчар. без поводка, без намордника. и что-то гавкает.
что будет, если я испугаюсь? я уйду в сторону, прописав с ноги, а затем начну тыкать бедного песика своим вполне законным ножиком. песик, что вполне естественно, начнет отбиваться (впрочем, если верить вам, не начнет) в итоге - минимум один из нас получит серьезные травмы.
а песик всего-то к хозяину бежал. и кто будет виноват?
URL

05.03.2010 в 20:28

05.03.2010 в 20:28
корабельный_кот проблемма решается очень и очень просто. надо просто за все собачьи преступления наказывать хозяина так, как будто это он совершил это преступление. Убила собака - хозяина в тюрьму за убийство и т. д.
просветите дурака, как Вы сможете его остановить и что сделаете, если окрик вдруг не подействует?
Просвещаю: во - первых, я точно знаю в какой ситуации моя собака может укусить. Потому что собаки прошли дрессировку и их точно научили в какой ситуации следует кусаться. во - вторых, не подействует первый оклик, подействует второй. Некоторые команды отрабатываются до автоматизма.
С саблей ходить нельзя, а вот с пистолетом можно.
URL
05.03.2010 в 20:33
во - первых, я точно знаю в какой ситуации моя собака может укусить.
мне, как человеку сугубо техническому, хорошо известно что чем система сложнее, тем выше вероятность что она сломается. собачий мозг может сломаться. это раз.

не подействует первый оклик, подействует второй.
я просил просветить на предмет физических методов. в сурьезной технике, дабы без жертв, всякие выключатели и датчики остановки обычно дублируют упорами, физически останавливающими механизм.

С саблей ходить нельзя
причину мне, причину!

а вот с пистолетом можно.
с кучей разрешений, пройдя кучу экспертиз. при определенных условиях.
URL

05.03.2010 в 20:34

05.03.2010 в 20:34
корабельный_кот
в каком именно месте?
я, кстати, вполне вменяем и ни кого не зарезал. почему я не могу носить с собой саблю? - вот в этом.
Собака - не оружие. Она - собака. Любимец семьи, грелка, охранник территории, гордость гозяина, предмет мебели, наконец! вспомните коммандоров или малинуа - ленивейшие и вечно дрыхнущие создания)) хотя обе породы относятся к региональным овчаркам И она не может "выстрелить". Если у хозяина мозги в башке, а не розовая жувачка или " я круче крутых яиц".
сдается мне, далеко не в том объеме, от которого мне будет легче,ежели среднестатистический алабай меня пару раз цапнет.
А что Вы считаете "должным" объёмом? Расстрел хозяина и собаки?
Вы себе представляете, что может сделать с человеком средних габаритов Ваш алабай, буде взбредет?
Угу, прекрасно представляю.
Мало того, скажу ещё вот што - у меня ни в каком месте не засвербит, если я буду идти вечером с Леей, а какой-нито "вменяемый" гражданин назовёт меня сукой я уж промолчу про большее в мой адрес. Я отстегну карабин от ошейника и скажу "фас!" И не буду отзывать Лею до тех пор, пока она не пожуёт "вменяемому" самое дорогое как следует.
вот за всю дискуссию хоть одно предложение хоть кого-то усыпить, поступившее от меня приведите.
Пожалуйста:
вот именно по этому неплохо бы исключить возможность для этой собаки сделать то, за что в некоторых странах и усыпить могут.
Ну да, там нет того, што Вы обеими руками за то, штбы усыпить. Но што такое, по-вашему, неплохо бы исключить возможность? Повыдирать клыки? Замотать морду скотчем? Отстрелить? Отравить?
URL

05.03.2010 в 20:39

05.03.2010 в 20:39
корабельный_кот
хозяин фукнуть? успеет.
людям запрещено ходить с сабелью, равно как и с ножом в руке. челюсти собаки - вещь серьезная. упакуйте их в намордник. зато им разрешено ходить с пистолетом, да и с ножами многие ходят. Упакуйте челюсти собаки в намордник и через пол года получите идиота, который жрет все подряд, ибо посадить собачку на поводок и одеть намордник равносильно тому, что ребенку запретить гулять и вообще бегать и играть в шумные игры. Это нанесет непоправимый вред психике.
а песик всего-то к хозяину бежал. и кто будет виноват?
хозяин песика. все таки мы живем в обществе и есть люди которые боятся собак, есть в конце концов дети и когда крупный пес несется навстречу это может напугать. Я отлично понимаю, что пара моих боксеров, которые носятся играя между собой зрелище страшное, поэтому я как человек адекватный выпускаю своих собачек поноситься в 11 вечера, когда мой сад пустой, там уже не гуляют маленькие дети и почти нет прохожих. Кроме того, я как хороший хозяин стараюсь не допускать ситуаций, когда мои собаки могут кого то напугать.
URL

05.03.2010 в 20:46

05.03.2010 в 20:46
корабельный_кот
кроме того, господа собачники. подумайте об одной штуке.
вот иду я, маленький и нестрашный (1,7м, 70 кг.) и тут бежит в моем направлении овчар. без поводка, без намордника. и что-то гавкает.
что будет, если я испугаюсь? я уйду в сторону, прописав с ноги, а затем начну тыкать бедного песика своим вполне законным ножиком. песик, что вполне естественно, начнет отбиваться (впрочем, если верить вам, не начнет) в итоге - минимум один из нас получит серьезные травмы.
а песик всего-то к хозяину бежал. и кто будет виноват

:lol::lol::lol: простите, не сдержалась:gigi:
В таком разе у меня тока один совет - к психиатру, милейший. К ему, родному.
URL

05.03.2010 в 20:47

05.03.2010 в 20:47
корабельный_кот собачий мозг может сломаться. это раз.
это как? нет, психику конечно можно сорвать неправильным содержанием или дрессировкой, но ведь об этом и разговор, что за собакой надо правильно ухаживать.
Есть определенные способы, как правило они индивидуальны. Это сложно описать. Этому учат обычно на дрессировке.
с кучей разрешений, пройдя кучу экспертиз. при определенных условиях.
почему бы не сделать то же с собаками?
Мало того, скажу ещё вот што - у меня ни в каком месте не засвербит, если я буду идти вечером с Леей, а какой-нито "вменяемый" гражданин назовёт меня сукой я уж промолчу про большее в мой адрес. Я отстегну карабин от ошейника и скажу "фас!" И не буду отзывать Лею до тех пор, пока она не пожуёт "вменяемому" самое дорогое как следу:friend:
URL
05.03.2010 в 20:50
Собака - не оружие.
она способна убить. а сабля вполне может быть предметом искусства.

И она не может "выстрелить".
собака может покалечить человека без вмешательства хозяина. физически - в состоянии. что у нее в мозгах - мне, не ее хозяину, не очевидно. сабля без целенаправленного действия владельца ни чего не сделает. если только в фентезином романе.

А что Вы считаете "должным" объёмом?
для меня - поражение в правах хозяина, мат. компенсация пострадавшему, конфискация псяки. в определенных случаях как искл. мера - усыпление собаки. что должно влечь за собой ужесточение ответственности для хозяина.

вот именно по этому неплохо бы исключить возможность для этой собаки сделать то, за что в некоторых странах и усыпить могут.
тю. вот это и есть передергивание. в некоторых странах собак, неоднократно нападавших на людей, усыпляют. и это факт.
я же призываю лишить собачку возможности совершить нападение на человека. будьте внимательнее.

што такое, по-вашему, неплохо бы исключить возможность?
надеть намордник. меня более чем устроит намордник типа "забор".

и где, кстати, ответ на вопрос "то виноват, если вдруг, неверно истолковавший (вполне небезосновательно) действия Вашего милого песика человек устроит с ним драку?"
URL
05.03.2010 в 20:52
ledarija* это как?
от чего у людей психические расстройства происходят?

почему бы не сделать то же с собаками?
вот только за.
URL

05.03.2010 в 20:55

05.03.2010 в 20:55
ledarija*
Вооот!
Вот и я встаю в 5.30 (!) и иду выгуливать Дика и Лею. А вечером выхожу в 22.30 и не болтаюсь во дворе, а иду в поле благо, живу на самой окраине)
URL
05.03.2010 в 20:59
Я отлично понимаю, что пара моих боксеров, которые носятся играя между собой зрелище страшное, поэтому я как человек адекватный выпускаю своих собачек поноситься в 11 вечера, когда мой сад пустой, там уже не гуляют маленькие дети и почти нет прохожих. Кроме того, я как хороший хозяин стараюсь не допускать ситуаций, когда мои собаки могут кого то напугать.

так вот ситуация. я регулярно (2 раза в неделю) хожу ок. 00.00 с тренировки через садик. в нем в это время (а еще в 6 утра) резвятся 2 овчара и какая-то шелупонь в количестве 3.
а я 40 минут назад имел 3-4 боя. и не факт что уже перестроился. ладно, я их уже знаю. а первый раз за три метра до псины я уже просчитал первые два удара и достал нож.если бы пес в это время как раз на дугу не ушел, нехорошо бы получилось.
URL
05.03.2010 в 21:00
а иду в поле благо, живу на самой окраине)
а некоторые держат псин в центре немаленького города.
URL

05.03.2010 в 21:05

05.03.2010 в 21:05
от чего у людей психические расстройства происходят?
ну если вы о психических расстройствах, то тут люди куда опасней собак. У собак, в отличии от людей идет направленная селекция по психике.
Ну так мы говорим о одном и том же. Собаки ни в чем не виноваты, ВСЕГДА при покусе виноват человек, поэтому чтобы решить проблему надо не собак ограничивать, а людей заставить более ответственно относиться.
tigrapolosataya :friend:
URL

05.03.2010 в 21:10

05.03.2010 в 21:10
корабельный_кот
и где, кстати, ответ на вопрос "то виноват, если вдруг, неверно истолковавший (вполне небезосновательно) действия Вашего милого песика человек устроит с ним драку?":lol::lol::lol: пардон, опять не сдержалась))
"Небезоснавательно" - это как?
"Иду себе мимо, несу в кулаке нож, а тут вдруг псина подбегает и начинает на нож кидаться. И так пятнадцаь раз подряд" Самому-то не смешно?
И тут же Ваш собственный ответ самому себе:
а я 40 минут назад имел 3-4 боя. и не факт что уже перестроился
Так што? в этом разе тоже собака виноватая? Кто неадекватен в данной ситуации? Собака, которая бегает и лапу задирает на столбы. И которой дела нет до полудурка, навоображавшего себе фсякой пакости про мироздание. Чи не успевший перестроиться?
URL

05.03.2010 в 21:11

05.03.2010 в 21:11
корабельный_кот правильно вас отправили к психиатру. Если у вас с головой проблемы, то тут собаки ни при чем!
а некоторые держат псин в центре немаленького города. ну это просто жестоко по отношению к собакам.
URL
05.03.2010 в 21:24
tigrapolosataya еще раз описываю ситуацию. иду я. просто иду. даже не с тренировки. с массажа. спокойный и благодушный. и тут вижу что на меня летит туша в 80 кг с вполне немаленькими зубками. из каких соображений я должен счесть это безобидным? с какого рожна я должен ждать укуса, после коего не факт что отбиваться буду в состоянии?

равильно вас отправили к психиатру. Если у вас с головой проблемы, то тут собаки ни при чем!
простите, а вы психиатр, дабы судить о моем психическом здоровье. или это попытка нахамить?
а может вы считаете что стремление обезопасить себя от вполне реальной угрозы - есть неадекватное поведение? но тут же поддерживаете готовность натравить собаку за устное оскорбление.
что-то с последовательностью и логикой у вас не очень.
URL

05.03.2010 в 21:28

05.03.2010 в 21:28
*с восторгом наблюдает за беснующимися идиотами-собакофилами*
корабельный_кот мое почтение
URL