З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

пятница, 05 марта 2010

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

15:25 ППКСище!!!!
19.02.2010 в 20:19
Пишет  Холодная Мечта:

Статья о "бойцовых" породах собак.

Потрясающая статья, прях хоть распечатывай и выдавай на прогулке ))

 

Давно следует разобраться в таком щекотливом понятии, как «бойцовая» собака. Большинство уверено, что такая собака обязательно крупная, очень опасная и нападает на всех подряд. Но стаффорды, ротвейлеры и питбули зачастую оказываются безобиднее болонки.

Прочитав и выслушав массу отзывов и размышлений «знатоков», я пришла к банальному выводу: дураки не только дороги прокладывают, но еще и собак заводят. Само собой, и обвиняют во всех смертных грехах этих собак, не желая задуматься, понять и признать свою вину, не желая понять собаку.

читать дальше



URL записи

@темы: собаки, Интересности, Статьи

URL
Запарили на работе со своей музыкой...у меня о ней только...
Прощаешься со школой. Что ты думаешь? наверно: "Ах.....
Воскресенье...Это у меня - родительский день. В воскресен...
ночью показывали "пианино", прекрасный чувствен...
ах, вчера вечером неимоверно захотелось выпить, я зашла в...
Плохо, когда не получается ничего. Сразу настроение падае...
06.03.2010 в 07:01
ledarija*
еще раз поясню
1. вы, видимо, путаете нож и пистоль. с ножом, конечно, можно провести атаку на 5 м, но это неразумно. к тому же требует навыков особого рода.
в данном случае атака с расстоянияудара фиг с вами, спроецировали условный пример на меня, согласен
т.е. получается что собака уже практически на расстоянии вытянутой руки. с чего бы?
2. собака не просто бежит (трусцой), а конкретно галопом. как следствие, на остановку надо время и силы.
3. о тех пор, пока эта псина не трогает вас.
когда это произойдет, не факт что я кого-то ваще смогу тронуть. да, балонку я пну только когда оно меня тяпнет. не умру. ждать укуса того же алабая - идиотизм. а уверенности что смогу увернуться у меня нет. держите своих тварей около себя или в наморднике и я их даже не замечу.
4. я не собаковод и я не знаю, сколько у собаки оснований на меня напасть.
5. у собаки есть один системный повод напасть, которого обычно нет у человека - команда "фас". то что я ее не услышал не означает что ее не было. ну а при наличии таких собаководов как tigrapolosataya, готовых натравить собаку за устное оскорбление (забывая что оскорбляющий видит этого самого алабая без намордника и либо не боится его, возможно имея серьезные для того причины, либо и в мыслях не имеет хоть что-то сделать) и, нося с собой травмат (убить, кстати, можно), считают отморозками тех кто носит в кармане складень за 200 р только за готовность защищаться от их драгоценного пса, у меня нет оснований исключать наличие такой команды.
URL
06.03.2010 в 07:06
ledarija* но риск нарваться на такого психа без поводка примерно такой же как пострадать от нападения психически нездорового человека

но это мой риск. к помноженный на массу собаки, длину клыков, силу челюстей и скорость ее приближения ко мне.
каковы шансы безоружного человека обойтись без серьезных травм, если его начнет рвать (не просто раз куснет, а именно рвать начнет) тот же алабай?
а о воспитании собаки мне ни чего не известно. я при этом не присутствовал.
URL

08.03.2010 в 01:27

08.03.2010 в 01:27
Вы не понимаете и не слышите то что я вам объясняю. Видимо я не умею объяснять, либо вы не умеете слушать. В общем счете никакого значения это не имеет, все равно не поймете потому что не хотите. Что же касается команды Фас, то не вижу ни одного повода. что бы натравить собачку на человека , который меня не трогал и шел себе мимо по своим делам. Дальнейшую дискуссию я считаю бесполезной. Просто задумайтесь почему я человек неоднократно укушенный собаками, совершенно не боюсь алабаев и прочих собак без поводков, естественно я не буду особо бурно размахивать руками рядом с хозяином этого алабая или тянуть к ниму руки "какая прелесть". Учтите только одно, я по роду своей деятельности разбираю случаи нападения собак не людей и вариант человек шел спокойно - собака ни с того ни с сего кинулась мне не встречался ни разу. Чаще всего люди сами долго и упорно провоцируют, например в присутствии собаки устраивают дружеские потасовки, а собака не понимает, что это шутка и кидается защитить хозяина, или как в статье описан бывают случаи с малолетними дегенератами, второй вариант нападения собачки это когда у животного проблемы с психикой, а хозяева не могут с этим справится, но тогда как правило и страдает хозяин. Есть единственный вариант когда на вас могут напасть просто так - это если наткнетесь не стаю агрессивных бездомных собак, но с ними можно справится и без ножа.
URL

08.03.2010 в 01:38

08.03.2010 в 01:38
Эм. вопрос, не очень в тему дискусии, но все же.
ledarija* , может я конечно просто не прошел курс юного Терминатора, но как можно справится голыми руками против _стаи_ собак?
URL

08.03.2010 в 01:46

08.03.2010 в 01:46
вырубить вожака. Задавить психически. есть способы. главное не паниковать.
URL

08.03.2010 в 02:15

08.03.2010 в 02:15
Мне почему-то кажется что просто одну собаку уложить голыми руками довольно сложный подвиг, а когда тебя кусает еще три четыре штуки...
В общем в такой ситуации я бы предпочел иметь не то что нож, а сразу уж целый автомат.
URL

08.03.2010 в 10:22

08.03.2010 в 10:22
просто надо знать как можно противостоять собаке. и уметь.
В принципе не так сложно, особенно если есть нож и не боишься быть покусанным, но конечно большинство людей такой подготовки не имеет. Да и численность и возбужденность стаи имеет значение. Равно как и превосходство в реакции у собаки перед нетренированным человеком.
Главное правило - убегать и поворачиваться спиной нельзя, ждать пока они напададут тоже нельзя - бей первым ту, которая высунется ближе всех - в идеале хороший пинок в нос надолго выведет из строя даже крупную овчарку. Прояви готовность умереть, но порвать их всех, собаки изначально чувствуют превосходство человека их можно просто подавить психологически. Если сможешь вырубить/обратить в бегство заводилу (ту что лает громче всех и ближе всех подходит изображая намеренье броситься, как правило не самая крупная в стае) уйти может вся стая.
Пинки и удары руками в иные места кроме головы бесполезны, кроме пинков носком обуви в живот, и ударов по лапам (последнее без палки архи сложно). При наличии кирпича/палки/ножа все упрощается. Вообще приемы против собак отработаны и хорошо известны специалистам.
находятся в поиске "самооборона от собаки"
URL

08.03.2010 в 12:27

08.03.2010 в 12:27
З. ГорынычЪ точно сказано
Мельхеор на самом деле даже вырубать никого не надо. Как правило такие собаки довольно трусливы. начинается все с облаивания, а когда они чувствуют, что человек боится могут и напасть. Можно прикрикнуть, пойти в упор на них, они теряются от такого поведения, если есть что то тяжелое, например камень, можно в них кинуть, как правильно сказано выше, стукнуть того, кто ближе. У меня около дома живет такая стая. которая благодаря сердобольным идиотам, которые их кормят, стала довольно агрессивной. Местные собачники со своими животными там уже ходить боятся. Была у меня ситуация: иду я себе без собак, никого не трогаю, плеер слушаю, на обычное "тяф - тяф" внимания не обращаю и тут одна самая смелая пытается подойти и укусить. На плече была довольно тяжелая сумка с парой книжек. Собака с размаху огребла этой сумкой по морде, больше не подходят даже когда я с собаками. Боятся.
URL

23.03.2010 в 07:34

23.03.2010 в 07:34
За псину несёт ответственность хозяин.
сдается мне, далеко не в том объеме, от которого мне будет легче,ежели среднестатистический алабай меня пару раз цапнет.

А гопники, которые вас, не дай Бог конечно, покоцают ножом или чем-нибудь еще покалечат, понесут ответственность от которой вам станет легче и шрамов не останется? Если собака кусает, то хозяин несет за нее ответственность, на него можно подать в суд, он понесет наказание, выплатит штраф, компенсацию морального и/или материального ущерба. А от осуждения любого из гопника или хозяина собаки Вы целее не станете, причем в обоих случаях будут судить человека.

Жаль, что дискуссия вышла совсем не по теме статьи. Я не радею за права собаки наравне с человеком, я лишь как и автор статьи за то, что за все действия собаки отвечает ее хозяин, будь то укус или куча говна на тротуаре. Есть закон о содержании собак, которому надо следовать, в соответствии с которым среди людей собака должна быть на поводке, абсолютно любая, а не только "такой" и "бойцовой" породы как у нас любят кричать. В общественных местах помимо поводка должен быть намордник, да и ни в одно общественное транспортное средство без него не пустят. В спальном районе на окраине города свою стаффку вожу без намордника на коротком поводке, при этом взглядом постоянно сканирую окружающее нас пространство на предмет приближающихся людей и особенно детей, хотя собака у меня абсолютно не агрессивная. Площадок для выгула у нас нет, поэтому без поводка бегает в полях, которые благо рядом и после 23.00 на стадионе, т.е. большая открытая площадь и так же сканирую периметр на предмет появления людей, особенно придурков с ножами и пистолетами (это ни к кому здесь лично), т.к. начиталась о собаконенавистниках которые не то что собаку могут ни за что отстрелять или попырять ножом, но и хозяину навалять ни за что ни про что, просто за то, что у него собака нелюбимой породы, поэтому боюсь и за себя и за собаку и если кто-то появляется в поле зрения, тут же подзываю собаку и беру на поводок, пока пространство не освободится, себе дороже...
URL
24.03.2010 в 00:15
Холодная Мечта у них будет шанс понести ответственность в виде моего складня в мягкие ткани. или моего ботинка в коленную чашку.
этого права не отрицает ни кто. по крайней мере, для себя.

Есть закон о содержании собак, которому надо следовать, в соответствии с которым среди людей собака должна быть на поводке, абсолютно любая, а не только "такой" и "бойцовой" породы как у нас любят кричать.
О! вот о чем и. только вот господа собачники считают, что это собачков травмирует. а о том, что без поводка да намордника их могут с перепугу человеки покалечить, да еще и подставить самих собачников, они не думают. а на попытку прояснить им сей момент, обвинили меня в том, что я хожу и режу собак направо-налево.

да и ни в одно общественное транспортное средство без него не пустят.
вот тут готов спорить. и даже на деньги. ибо лично видел, как пускали путем незамечания. а что псина типа "дворняга" устроит, если ей в метро все лапы отдавят?

особенно придурков с ножами
просто интересно, как Вы их определяете?
URL

24.03.2010 в 00:26

24.03.2010 в 00:26
вот тут готов спорить. и даже на деньги. ибо лично видел, как пускали путем незамечания. а что псина типа "дворняга" устроит, если ей в метро все лапы отдавят?
Спорить не буду, сужу по своему опыту, т.к. всегда одеваю намордник в транспорт, она то не укусит, но есть люди которые боятся собак, тем более в ограниченном пространстве, ну и вообще правилами перевозки положено, поэтому никогда и не пыталась провести ее без намордника, одеваю на остановке, нервы целее и спорить там где сама знаю что не права, не люблю.

просто интересно, как Вы их определяете?
Я их не определяю, просто заранее опасаюсь, предполагая такую вероятность, поэтому и беру собаку на поводок при появлении любого человека =)
URL
24.03.2010 в 21:03
Холодная Мечта и вообще правилами перевозки положено
положено. но дело в том, что где-то в моем дневе висит фотка правил пользования метрополитеном. как раз того места, где написано про запрет фото и видео съемки:)
ну и примерно с неделю тому лично лицезрел песика, коего на поводке, что указывает на призорность зверя, но совершенно без намордника заводили в вагон метро.

Я их не определяю, просто заранее опасаюсь, предполагая такую вероятность, поэтому и беру собаку на поводок при появлении любого человека =)
вот. и это, кстати говоря, правильно.особливо на пустыре в 23.00


оэтому и беру собаку на поводок при появлении любого человека
заметьте, Вы берете зверушку на поводок для того, чтоб ей не было причинено вреда. в результате взаимного недопонимания с человеком, или в результате готовности человека ответить агрессией на любое потенциально опасное движение собаки. что я и пытался донести до предыдущих ораторов, за что и был приравнен к Мурзикову:)
URL

25.03.2010 в 07:58

25.03.2010 в 07:58
корабельный_кот, про метро ничего сказать не могу, у нас в городе его нет, а в автобус и т.п. заходишь мимо водителя, не думаю что он будет рад пропустить без намордника )))

К остальному скажу, тут психология, со стороны собачника я буду за собаку, со стороны покусанного человека я буду за пострадавшего. Просто если в описанной Вами ситуации Вы бы все-таки покалечили или убили собаку до того как она Вас укусила, то хозяин был бы вправе подать на Вас в суд за нанесение вреда его частной собственности, он вероятно бы заплатил штраф за выгул не по правилам, но крайним были бы все равно Вы и заплатили бы больше, если бы она Вас покусала, то да, Вы уже пострадавший со всеми вытекающими. Но в любом случае изначально виноват был бы хозяин собаки, поэтому он и должен избегать возникновения таких ситуаций, что я и стараюсь делать. В первую очередь я боюсь за собаку (своя рубашка ближе к телу, а не потому что ставлю выше человека), а во-вторую - мне не нужны проблемы с правоохранительными органами, я вообще по натуре мирная во всем ))
Добавлю еще, что когда в одном дневнике человек писал о том, как он убил ножом собаку, которая кинулась на девушку, я не нашлась что писать в комментарии, во-первых я не знаю всей ситуации и насколько был прав человек (а он славится своей неадекватностью по жизни) и насколько там вообще кидалась собака, естественно убийство кого бы то ни было вызывает негатив, но и хазяйка была виновата в том, что ее агрессивная собака была даже без ошейника, ситуация вызывает двойственные чувства, собаку в любом случае жалко, даже если убить ее было единственно правильным в той ситуации выходом, то жалко за то, что досталась долбанутая хозяйка... Ну и вывод в инстинности статьи, что бы ни происходило с собакой, за все вина и ответственность лежит только на хозяине и ни на ком больше.
URL
26.03.2010 в 00:08
росто если в описанной Вами ситуации Вы бы все-таки покалечили или убили собаку до того как она Вас укусила, то хозяин был бы вправе подать на Вас в суд
на этот счет одна из радетельниц за свободу собак уже отметила, что пусть лучше 12 судят, чем 6 несут. и это в корне верно.

о в любом случае изначально виноват был бы хозяин собаки
и в первую очередь перед своей собакой. которая, кстати, при любом раскладе не виновата.

Ну и вывод в инстинности статьи, что бы ни происходило с собакой, за все вина и ответственность лежит только на хозяине и ни на ком больше.
вот о чем я и. ну и о том что среди людей поводок и намордник обеспечивает не только безопасность окружающих, но и собаки.
с предельным примером, правда, умозрительным. реакцию можно почитать в вышеизложенных коментах.
URL

26.03.2010 в 05:28

26.03.2010 в 05:28
корабельный_кот
среди людей поводок и намордник обеспечивает не только безопасность окружающих, но и собаки.
Браво!
Я, как вышеозначенная радетельница, была бы счастлива, если отдельные человеческие особи ходили на коротком поводке, в строгом ошейнике и в наморднике! Последнее - всенепременнейшее условие для типов, в каждом встречном видящем угрозу для себя любимого))

И кстати, я с самого начала сказала, што дело не в собаках. Дело в человеках. Но меня предпочли не услышать, уцепившись за то, што у меня алабайка. Которая только и ждёт, как бы съесть неосторожно идущего мимо корабельный_кот )))
URL
26.03.2010 в 22:15
tigrapolosataya Вы неоднократно отмечали существование среди людей в целом и собачников в частности неадекватных людей.
так же была отмечена зависимость между идиотией хозяина и неадекватностью псины.

с какого лешего я должен считать вас и вашу псину адекватной? особенно если собака бегает привольно там, где люди ходят.
URL

27.03.2010 в 07:42

27.03.2010 в 07:42
корабельный_кот
собака бегает привольно там, где люди ходят.
Так, немного статистики((
в России в 2008 году было убито(!) более 12 тысяч собак. Это только те случаи, о которых известно. т.е. когда хозяева убитых собак обращались в милицию. Сюда не входят отлов бродячих животных и эпизоотии.
В 2007 году было убито собаками 117 человек. Покусаных и обратившихся за мед.помощью зарегистрировано чуть более 5,5 тысяч.
Так и кого тогда надо от кого изолировать?
URL

27.03.2010 в 07:42

27.03.2010 в 07:42
корабельный_кот
собака бегает привольно там, где люди ходят.
Так, немного статистики((
в России в 2008 году было убито(!) более 12 тысяч собак. Это только те случаи, о которых известно. т.е. когда хозяева убитых собак обращались в милицию. Сюда не входят отлов бродячих животных и эпизоотии.
В 2007 году было убито собаками 117 человек. Покусаных и обратившихся за мед.помощью зарегистрировано чуть более 5,5 тысяч.
Так и кого тогда надо от кого изолировать?
URL

27.03.2010 в 13:38

27.03.2010 в 13:38
Не ссорьтесь вы по этому извечному вопросу, придурки есть везде, и среди собачников и среди остальных людей, несобачник будет защищаться сам, собачник будет защищать свою собаку и это нормально. Нормальный собачник будет следить за своей собакой чтобы избежать неприятных ситуаций, если Вы уверены, что в случае чего, Вы успеете отозвать своего алабая, чтобы предотвратить укус или до того как его пырнут ножом, ну и славно, значит и инцидента не будет, корабельный_кот пройдет спокойно мимо, а Ваш пес будет стоять возле Вас и вилять хвостом целый и невредимый =)
Ведь человеку, который боится панически собак (встречала таких), никогда не объяснишь что твоя собака добрейшая на свете, это как на меня, до смерти боящуюся пауков, пытаться посадить паука и хоть он трижды не кусается и вреда не причинит, я все равно его ужасно боюсь ))
URL
27.03.2010 в 14:51
Холодная Мечта это как на меня, до смерти боящуюся пауков, пытаться посадить паука и хоть он трижды не кусается и вреда не причинит, я все равно его ужасно боюсь ))

бинго! а еще есть люди, которые за плач своего ребенка человека в нокаут зашлют, а уж потом будут разбираться, виноват он, аль нет.

tigrapolosataya было убито(!) более 12 тысяч собак.
сколько из них брело себе мирно у бедра хозяина на поводке? думается мне, меньше 50%.
наличие на собаке намордника выводит ее из разряда реальной угрозы. в результате чего лично я собак в наморднике и на поводке замечаю толко если они мне ноги отдавить пытаются, ибо в лифте тесно. и при таком раскладе у собаки, будь то алабай или что еще, нет ну никаких шансов испугать меня и спровоцировать на атаку. просто подумайте об этом.раз вы так любите своего алабайчика.
URL
27.03.2010 в 16:16
кроме того, tigrapolosataya, не забудьте учесть тот факт что кроме столь немилых вам людишков на улицах еще и машинки бегают. кои вам, похоже, не столь отвратительны. так вот некоторые собачки любят на них кидаться, не подозревая о том, что эта железяка весом с пол-тонны на скорости, псинке невообразимой вполне себе угроза жизни этой самой псинке. а ведь окрик хозяина может и не поспеть.
да и у водилы не всегда есть возможность к маневру.
сколько там собачков -то под колесами в год мрет? изрядную их долю спас бы поводок, столь отвратительный вашей душе.
URL

28.03.2010 в 07:06

28.03.2010 в 07:06
корабельный_кот
Ну да, ну да... демагогия наше фсё((
Как Вы думаете, а обратились бы владельцы убитой собаки в милицию, если бы она представляла хоть какую-то опасность для окружающих?
Эт к вопросу сколько из них брело себе мирно у бедра хозяина на поводке? думается мне, меньше 50%.

столь немилых вам людишков? Ы? я где-то такое написала? особенно про нелюбовь к людям поржали мои дома - я старшая в большущей семье с кучей детей))
Я сказала, што психов не сеют и не пашут. Особливо тех, которые которые за плач своего ребенка человека в нокаут зашлют, а уж потом будут разбираться, виноват он, аль нет. и типа "скажи спасибо, што у меня в кармане не было ножа".
Да тока кому потом сказать "спасибо, што жывой"?

Короче, Вы мне надоели. Я знаю, што Горыныч мене забанит и будет иметь полное на это право, бо я щаз дам железый для того повод(, но только я Вам фсё равно сейчас это скажу:
- Хуже дурака может быть только упёртый дурак, убеждённый в том, што фсе вокруг него идиоты, а он и есть последняя инстанция в этой жызне. Так вот, Вы - именно такой дурак. Узколобый, недалёкий и упёртый. И мировоззрение у Вас как в танке - такое же узенькое и прямолинейное. И говорю я это Вам сейчас не как собачник кошатнику, а как человек, который просто старше и у которого жызненного опыта гораздо больше.
И ещё:
- Мне искренне жаль Ваших будущих детей или они у Вас уже есть?. Потому как папа никогда не позволит принести в дом щенка. Потому, што тот будет без намордника.
URL
28.03.2010 в 11:18
если бы она представляла хоть какую-то опасность для окружающих?

вот она, основа непонимания. вы, возможно, и знаете, что ваша собачка - самое безобидное существо на планете. но откуда это знать окружающим? откуда это знать людям, собак не имеющим, но неоднократно кусаным? а тем, кто просто боится собак (ну, как вот, например, Холодная Мечта боится пауков)?
как я понимаю, все они зачислены в разряд упёртых дураков.

ну вот не хотите вы понять что значение имеет не реальная угроза, а ее осознание. можно ли вас, вот лично вас, напугать куклой вуду? а можно ли, не стреляя, напугать Герадота пистолетом Макарова?

то что жизненного опыта у вас больше - дело, безусловно, хорошее. но, судя по всему, он ну ни как не позволяет вам понять что ни кто кроме ваших родственников и друзей даже близко не представляет о том, на сколько ваша собака безопасна. равно как и то, что намордник с поводком низводит опасность собаки в глазах окружающих до уровня хомячка.
но вместо того, чтоб задуматься о том, что эти приблуды берегут не только нервы мирных граждан, но и, порой, здоровье собаки, да, блин, потому что человек порой для собаки опаснее, чем она для него, вы предпочли долго и упорно представлять меня Мурзиковым. что ж, дело ваше.,
URL