З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

среда, 29 апреля 2009

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

00:26 О национальном вопросе в Москве
Источник

История зверского избиения старшеклассниками кавказской национальности русских школьников, случившаяся в Москве 12 февраля, получает очень неожиданный (если здесь уместно это слово) поворот.


По истечении двух месяцев со дня преступления уголовным преследованием анонимные «сотрудники милиции» стали угрожать почему-то жертвам – русским детям и их родителям. А вот уголовное дело в отношении самих преступников – а возбудить его стоило трудов прямо-таки превеликих, – наоборот, обещает быть очень трудным. И, как признают сами потерпевшие, оно наверняка будет постоянно сопровождаться давлением национальных диаспор, проживающих в Москве. Об этом сообщает интернет-версия телепрограммы «Русский взгляд».

читать дальше

Мир уже с младых ногтей поделен для этих детей на «своих» и «русских», предупреждает Хомяков, и задача поставлена предельно четко: вытеснить «их» и сделать эту школу, этот район, этот город принадлежащими «нашим». Русский человек, веками привыкший быть государствообразующей основой страны, выработал вполне определенную ментальность, согласно которой «своей» для него является вся Россия, и «своими» или «почти своими» – все сограждане. До самого последнего времени ему даже не приходило в голову, что в созданной его предками стране он должен бороться с кем-то за свое реальное равноправие и тем более – выживание.

И вот, судя по всему, дожили: за свою Россию придется теперь бороться не на жизнь, а на смерть и нашим детям. И в огромной мере – по вине нас, взрослых.

_________________________

Почему такие вещи стремятся замалчивать совершенно очевидно.
Давление на следствие очень сильных нацдиаспор с кавказа с одной стороны, боязнь народных волнений и национальной резни с другой.

@темы: избиение детей, Политика, Статьи, национальный вопрос

URL
Есть такое явление - рентная психология. То бишь такое на...
http://www.novikov.com/kartinki/index.htm Current mu...
Тишина и покой. Цветущая магнолия - тяжелые крупные цветы...
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя.
все добрые дела безнаказанными не остаются. решил дома ...
жить - это значит задерживаться для поисков тайны

29.04.2009 в 00:42

29.04.2009 в 00:42
мне теперь страшно.
URL

29.04.2009 в 01:07

29.04.2009 в 01:07
подумала тут немного. вот все говорят/пишут: москва - третий рим, четвертому не бывать. звучит круто, конечно, но, по-моему, говорящие это забывают, чем первый рим закончил. да и второй тоже.
накаркали, значит.
URL

29.04.2009 в 02:05

29.04.2009 в 02:05
ёпть, какое однако хороше наблюдение!
да и третий райх кончил весьма плачевно...

Блин не хочу плохо кончать вместе с родиной... хочу кончать хорошо
URL

29.04.2009 в 09:31

29.04.2009 в 09:31
>москва - третий рим, четвертому не бывать.
Вы не римляне, вы лангобарды. (с) Никифор II Фока.

З. ГорынычЪ,
собственно, раньше с этим было проще: все, кто хотел сделать хоть какую-то успешную карьеру в России, крестились и инкорпорировались вовнутрь системы. Независимой православной державой к XVII-XVIII вв. осталось только Российское царство, так что эта ветвь христианства вполне себе служила и как указатель в защитной системе "свой-чужой", как маркер идентичности.
Позже похожую функцию взял на себя марксизм-ленинизм.
Сейчас такой системообразующей, мощной и подминающей общности в т. н. "России" нет, а значит, суперэтнос скорее всего мёртв, и есть только популяция человеков и язык восточнославянской группы.

Не пинайте труп, пусть на нём хотя бы цветы вырастут.
URL

29.04.2009 в 10:01

29.04.2009 в 10:01
при всей логике твоего высказывания, все-таки попробубую себя в роли проф. Франкенштейна...
URL

29.04.2009 в 10:05

29.04.2009 в 10:05
Труп нельзя оживить, им можно только пугать врагов.
URL

29.04.2009 в 10:17

29.04.2009 в 10:17
да какая разница? Я хочу чтобы мои потомки, мой народ, моя страна жили в веках, и что б инордцы вели себя в России как учтивые гости, а не как завеватели. И чтоб мою Родину в мире уважали, и чтоб люди в ней жили хорошо. Чтоб враги нас боялись до колик. И как это назвать: оживлением трупа, воскрешением христа или строительством государства будущего совершенно не принципиально.
URL

29.04.2009 в 10:24

29.04.2009 в 10:24
Желание в общем-то логичное, но слишком широкого действия, а значит, сложновыполнимое в одиночку. Понадобятся кооперация, создание идеологии (новой, потому что старые изрядно испачканы) и прочее, и прочее.
URL

29.04.2009 в 10:29

29.04.2009 в 10:29
Никто не говорил что будет легко. Но чем сидеть на жопе и нихрена не делать - проще сразу удавиться.
URL

29.04.2009 в 10:43

29.04.2009 в 10:43
И что ты планируешь сделать в *этом* случае, кроме как пропиарить событие по всей сети?
URL

29.04.2009 в 10:47

29.04.2009 в 10:47
моя деятельность не ограничивается только пиаром того или сего в сети. Я руководитель общественной организации, и худо бедно работу с молодежью веду. И пусть вклад мой незначителен, но бездействовать не могу
URL

29.04.2009 в 10:49

29.04.2009 в 10:49
Rivelt а кто такие лангобарды?
URL

29.04.2009 в 10:52

29.04.2009 в 10:52
З. ГорынычЪ,
ОК.

Kami Shiroi,
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%83%D1%82%...
URL

29.04.2009 в 10:56

29.04.2009 в 10:56
Боже, ну и бред...
KM.RU уже неоднократно поднимал в своих публикациях тему угроз, которые несет нашим детям волна «детской» кавказской миграции. Кавказские дети приезжают к нам, конечно, не сами по себе, а вместе со своими родителями. Но, попав сюда, в этот новый для них мир, они постепенно начинают его завоевывать. У кого? Конечно, у русских детей, которые привыкли считать ту же Москву (или какой-то другой город) своим родным домом, но вместе с тем открытым для всех остальных россиян – в т. ч. кавказцев. Но зачастую оказывается, что к ним пожаловали не «гости» (которых они как гостеприимные хозяева должны радушно принять), а настоящие завоеватели.

ага, ага, а скинхэдов так, выдумали... Мне одна барышня некоторое время назад рассказывала, как они "избили хача, а он журналистом оказался..." причем, тоном примерной отличницы. и интересовалась вопросами по уголовному законодательству. Потому что милиция им повестку прислала. прикинь, эта гнида сам нарвался, а теперь права качает! слово против слова. а не был бы журналистом - вообще ничего бы не было. Когда какая-то одна сторона представляется белой и пушистой, это всегда настораживает. Текст 9с призывами менты-козлы, спасем наших маленьких, но талантливых детей) как будто специально построен для давления на эмоции. Да, такой стиль характерен для желтой прессы, а другой у нас фактически и нет. Тьфу, блин, ересь.
URL

29.04.2009 в 11:01

29.04.2009 в 11:01
Дейдре в каком бы стиле не был бы текст. Если факт избиения русских детей группой лиц другой национальности был - это нельзя оставлять без внимания.
а желтую прессу я и сам терпеть не могу.
URL

29.04.2009 в 11:09

29.04.2009 в 11:09
о, разумеется, чёрт возьми. только в ЭТОЙ статье мы имеем не факт избиения а разжигание межнациональной розни. как таковое. факту избияния уделено около половины статьи, остальное страстное обличение лиц кавказской национальности. прошу прощения за эмоциональную реакцию, но меня подобные вещи глубоко возмущают. особенно, если прикрываются благими намерениями.
URL

29.04.2009 в 11:13

29.04.2009 в 11:13
скажу страшную вещь... межнациональная рознь уже давно полыхает. только почему-то в одностороннем порядке. Они нас режут, а мы их ни-ни...
URL

29.04.2009 в 11:19

29.04.2009 в 11:19
неужели в одностороннем? это в европе в одностороннем, а у нас обе стороны участвуют в силу богатства фантазии...
URL

29.04.2009 в 11:28

29.04.2009 в 11:28
Дейдре только в ЭТОЙ статье мы имеем не факт избиения а разжигание межнациональной розни. как таковое. факту избияния уделено около половины статьи, остальное страстное обличение лиц кавказской национальности. прошу прощения за эмоциональную реакцию, но меня подобные вещи глубоко возмущают. особенно, если прикрываются благими намерениями.

Ок. Мнение принято к рассмотрению. Пожалуйста, напишите, как, на Ваш взгляд, должна была быть написана статья про избиение русских подростков выходцами с кавказа, и последующее давление на их семьи? Просто интересно, в каком тоне Вы считаете приемлимым это писать. Пожалуйста, не отделывайтесь обтекаемыми фразами вроде "надо было писать более мягко" и т.д. Приведите конкретные слова, конкретные формулировки. Которые, на Ваш взгляд, не выглядят "страстным обличением" и "разжиганием розни".
URL

29.04.2009 в 11:44

29.04.2009 в 11:44
KM.RU уже неоднократно поднимал в своих публикациях тему угроз, которые несет нашим детям волна «детской» кавказской миграции. Кавказские дети приезжают к нам, конечно, не сами по себе, а вместе со своими родителями. Но, попав сюда, в этот новый для них мир, они постепенно начинают его завоевывать. У кого? Конечно, у русских детей, которые привыкли считать ту же Москву (или какой-то другой город) своим родным домом, но вместе с тем открытым для всех остальных россиян – в т. ч. кавказцев. Но зачастую оказывается, что к ним пожаловали не «гости» (которых они как гостеприимные хозяева должны радушно принять), а настоящие завоеватели.При этом, как признал Глухов, такие преступления «существенно участились» со стороны кавказцев в отношении русских детей и подростков. В этой связи он напомнил о недавней ликвидации одной из таких кавказских банд, носившей название «Черные ястребы», члены которой снимали на видео избиения наших подростков с выкриками «Режь русских!». В чем же проблема? Вот как пояснял ее в недавнем интервью KM.RU известный православный публицист и политолог Владимир Хомяков: «На самом деле проблема еще серьезней, чем говорит ГУВД и пишут СМИ. «Черные ястребы» и прочие «кавказские скинхеды» – это лишь верхушка огромного айсберга, способного при определенных условиях пустить на дно весь корабль российской государственности. В последние годы мы наблюдаем в Москве и ряде других городов центральной России прелюбопытный феномен: азербайджанцы, чеченцы, дагестанцы, армяне, грузины и прочие выходцы с Кавказа, которые ранее группировались в конкурирующие между собой «общины» по этническому принципу, сегодня начинают вполне осознанно объединяться в единую «суперэтническую кавказскую общность».

Далее собеседник KM.RU рассказал об одной истории, свидетелем которой он случайно оказался: «Шагая по своему двору, вдруг увидел трех мальчуганов лет 10–11. Двое – кавказцы, третий – русский. Один из кавказцев – постарше и явно посильнее – держал сзади русского паренька за руки, а второй – помладше (вероятно, брат первого) – неторопливо, со вкусом и абсолютно беззлобно плевал ему в лицо. Вдумайтесь – не бил, не обзывал, даже не ненавидел, а именно целенаправленно унижал, вроде как доказывая, «кто здесь главный». Я вдруг понял, что присутствую на своеобразном «уроке», который старший брат преподает младшему: как надо презирать и унижать русских, чтобы «знали свое место». Унижаемый паренек дергался и плакал от бессилия, но вырваться из рук более старшего и сильного не мог. Разумеется, я их разогнал, но увиденное потрясло: не хотелось в это верить. Но через год очередной жертвой парочки тех же «кавказцев» стал мой младший сын, естественно, тоже русский…

Очевидно, демонстративное унижение русских детей стало своеобразной «семейной забавой» этих детишек, и почему-то кажется, что первоисточник ее следует искать в том, что говорят в их доме старшие и чему учат своих детей».

Мир уже с младых ногтей поделен для этих детей на «своих» и «русских», предупреждает Хомяков, и задача поставлена предельно четко: вытеснить «их» и сделать эту школу, этот район, этот город принадлежащими «нашим». Русский человек, веками привыкший быть государствообразующей основой страны, выработал вполне определенную ментальность, согласно которой «своей» для него является вся Россия, и «своими» или «почти своими» – все сограждане. До самого последнего времени ему даже не приходило в голову, что в созданной его предками стране он должен бороться с кем-то за свое реальное равноправие и тем более – выживание.
- последний абзац в данном контексте.

ересь идет вот в этих отрывках. по-моему без них просто можно было обойтись. это зачес всех под одну гребёнку. а о том, что наши дети (нередко под влиянием взрослых) на кавказских детей нападают это нормально?
если раскрыть позицию:когда я училась в школе, меня обижали русские дети. причем с унизительным оплеванием в лицо. а защищал грузинский мальчик. забавно, верно? за годы моих путешествий автостопом у меня раз 5 возникали "критические" ситуации. при этом с лицами кавказской национальности, как принято говорить, проблема была 1 раз. наводит на мысли. и ещё один вопрос: несколько лет назад проблема так не стояла. а кто виноват?
невольно вспоминается Экзюпери "Письмо к заложнику" - он провозгласил уважение к человеку. а мы сейчас скатываемся к нацизму. не из-за НИХ, а из-за того, что САМИ разучились думать и анализировать.
URL

29.04.2009 в 11:46

29.04.2009 в 11:46
Дейдре В одностороннем однозначно. Просто потому что у нас: кавказцы "режут-насилуют" много и часто и это спускается на тормозах. Наши "чуть-чуть резать" начинают - власти тут же по нашим же из всех калибров. это ли не одностороннесть?
gamajun_gm +1
URL

29.04.2009 в 12:20

29.04.2009 в 12:20
еще момент. после развала ссср русских выжили из всех братских республик. я бы и дальше жила в узбекистане и особо не обламывалась бы. а теперь все, кто ратовал за "грузия для грузин итп" полезли в россию и хотят выжить нас из нашей собственной страны. а с какой стати? в таком аспекте я поддерживаю лозунг россия для русских. и для тех, кто согласен жить по нашим законам, а не устанавливает свои.
URL

29.04.2009 в 12:42

29.04.2009 в 12:42
Дейдре невольно вспоминается Экзюпери "Письмо к заложнику" - он провозгласил уважение к человеку. а мы сейчас скатываемся к нацизму. не из-за НИХ, а из-за того, что САМИ разучились думать и анализировать.

Очень хорошо, что Вы сказали про уважение. Давайте коснёмся этой темы немножко глубже. К сожалению, не помню, кто сказал: "Пробудить национализм - лучший способ разрушить многонациональную страну". Россия - страна действительно многонациональная. Думаю, мы все трое сходимся в том, что все нации и народы должны жить дружно, без войны, без унижений и преступлений на том основании, что кто-то другой национальности, жить уважая друг друга и соблюдая общий, единый для всех закон.

Однако уважение человека к человеку - это такая штука... Как совершенно правильно сказал З. ГорынычЪ, оно не может быть односторонним. Уважение - имею в виду, такое уважение, которое действительно может де-факто быть движущей силой общества - может быть только взаимное. Тут очень хочется сказать "нужно уважать людей независимо от их нацональности". Но это неправильно. Это идеологическая ловушка. Нужно всё-таки признавать, что человек другой национальности. Если пытаться делать вид, что это не так, то это будет просто очень глупая попытка обмануть себя и других. Она ведёт в тупик. Никакой полезной, конструктивной мысли развить из этого самообмана не получится. А вот если признать, то гораздо проще сделать следующий шаг в правильном направлении: "мы разных национальностей, но чтобы уважать друг друга, намного важнее совсем другие наши личные качества".

Дейдре, я понимаю, почему Вы считаете последний абзац приведённой Вами цитаты ересью. Однако. Не надо понимать его слишком радикально. Вот например я читаю фразу "русский в созданной его предками стране должен бороться с кем-то за свое реальное равноправие и тем более – выживание" совсем не как "надо пойти и убить всех инородцев". Потому что я знаю фразу "пробудить национализм - лучший способ разрушить многонациональную страну". Но уважение никогда не появляется на пустом месте, не возникает само собой. Его всегда надо добиваться. Надо требовать. Надо обосновывать. Требовать от себя - достоинства. И от других - достоинства. За "хорошие", то есть соответствующие высоким нравственным критериям, поступки - уважать. А вот за "плохие" - презирать и требовать наказания. Этот процесс не может быть односторонним. И если он реально идёт в одну сторону, а в другую - нет, то здесь уважения нет. Односторонность - это уже явный признак того, что движущей силой является не уважение, а презрение и вражда.

Теперь к Вам следующий вопрос. Как организовать, потребовать, создать вот это вот взаимное уважение, если мы действительно в большом количестве имеем факты навроде описанного в статье, и навроде тех, которые привели Вы?

Хотя в принципе это вопрос ко всем, кто захочет поучаствовать в разговоре на эту тему.
URL

29.04.2009 в 12:54

29.04.2009 в 12:54
gamajun_gm великолепно! в цитатник!
URL

29.04.2009 в 20:48

29.04.2009 в 20:48
gamajun_gm прав.
За преступления надо наказывать одинаково жестко. Причем независимо от должности, вероисповедания и национальности преступника.
Аналогично действовать в случае положительных действий. Мы все люди и все способны как и на хорошие, так и на плохие поступки. И выделение отдельных национальных, политических или религиозных аспектов для создания эффективной государственной системы, имхо, недопустимо.
Но почему-то об этом забывают... Особенно те, кто владеют властью и контролем. По собственным политическим причинам. Что грустно.
URL

30.04.2009 в 13:41

30.04.2009 в 13:41
Очень заинтересовал пост. Помню годы моей ранней юности, в 12-13 лет. Тогда я впервые увидел, что такое «окраина». Очень даже хочется употребить модное слово «гетто», всегда столь любимое скинхедами. Сейчас там метро «Комендантский проспект» (само по себе название зловещее :uzhos: ), а в 97м там и метро никакого не было, 33 район, блин!
Первая качалка, которую я увидел в жизни, была большой армейской палаткой, вроде УСБ-56, в которой стояли штанги, гири, висела груша и хачи, (кажись это были азербайджанцы, но не суть) весь день курили там ганджубас.. Над палаткой гордо реяло знамя полукриминальной, но раскрученной тогда организации «Афганвет». Ещё тогда удивлялся, как так..? Воевали вроде с нерусскими, вот теперь и ветераны нерусские.. Мне в 13 было не до тонкостей войны.. Лично я приходил туда за тусовкой и никто не был против!

Мы догадывались, что там происходит криминал, но приходили в палатку после школы, нас никто не гнал, пока не наступал вечер.. Во всяком случае меня никогда не пытались втянуть во что-нибудь противозаконное..
Ну, сигареты мы у них стреляли, считается?:gazen:
Пару раз кому-то обламывалось с вечернего шашлыка.. Мы занимались там, чем хотели. Кого-то азеры учили боксу, кто-то курил плюшки.. Никто не обламывался, никто не был в обиде!

Ещё через пару лет я попал в современную по тем временам качалку, где были кажется все разновидности тренажёров и несколько индивидуальных тренеров.Всё было бесплатно, брали не всех, только по итогам отметок за нормативы физкультуры.
:ole:
Я должен был быть польщён, что меня взяли! А я почему-то не был польщён.. И догму быстрее, выше, сильнее не оценил! Мой тренер был первым тренером какого-то чувака, который потом завоевал медаль на какой-то там олимпиаде.. Да!
Круто..

Тогда вспоминалась палатка, где боже упаси готовить олимпийскую сборную, но был настоящий мужской клуб по интересам. И если парень хотел заниматься боксом, его учили. :box:

Ещё позже, когда я окончательно убедился в своей спортивной проф. непригодности по убеждениям, я много слышал и, во внеурочный день, однажды, посетил так называемый военно-патриотический клуб, как мне показалось, такой же полулегальный как и "Афганвет"..
Только всё было чище, аккуратнее, повсюду триколоры, гербы..
Мой знакомый, что привёл меня в военно-патриотическое движение увлечённо рассказывал, что по вечерам "парни собираются молотить грушу под немецкие марши", показывал фото молодых людей, вскидывающих ручки как в своё время их вождь.
Там даже был Mein Kampf, и его вроде кто-то дочитал до конца!:umnik:
Тоже, согласитесь, своеобразный клуб по интересам, только первичные принципы другие!

Я сейчас говорю о конкретном клубе, ни в коем случае не бросаю тень на ЦО № 1420 «Кожухово» (хотя, название тоже пи..дец какое зловещее), просто для того, чтобы рассуждать дальше, по моему скромному разумению, нужно узнать, только ли спортивными состязаниями и упражнениями ограничивались встречи участников на территории военно-патриотического движения.
Если деток учили трясти ручонками и орать Зиг Хайль, то поделом им, вот что я скажу!

Я всегда придерживался принципа Преступник должен сидеть в тюрьме, независимо от расы и вероисповедания!
Ибо лучшего способа, чем заключить виноватого в острог, человечество так и не придумало, Хоть пенитенциарная система, хоть не пенитенциарная!

Мне нередко приходится по долгу службы общаться с осуждёнными скинами, хорошими чуваками и полным говном. В основном они сидят за что угодно, только не за пресловутую межнациональную рознь.
«Нет, телефон у чурки подрезали, но там сильно ломало,в принципе пох было, чурка или нет..»

С «политическими» лимоновцами меня судьба не сводила.:nnn:

Нет, я признаю, что если проклятые чурки совсем оборзели , этнические группы криминализированы, то давайте их по всей строгости закона, только прежде чем возмущаться, как же, «против наших детей геноцид», лично мне бы хотелось почитать как минимум устав клуба Кожухово!
А то, блин, развели вражду Монтекки и Капулетти, а это может всего лишь «кавказцы наконец-то побили скинхедов», которые лупят первых каждый день по одному в метро..!


И насчёт
«Унижаемый паренек дергался и плакал от бессилия, но вырваться из рук более старшего и сильного не мог. Разумеется, я их разогнал, но увиденное потрясло: не хотелось в это верить..»

Нужно, потому что, не «потрясаться увиденным» и не «разгонять», а за шкварник взять и к родителям отвести!:fire:

Я учился в седьмом классе с парнем, грузином.. Он был нормальный чел, но тоже плеваться любил, так с девочками кокетничал.. Когда его папа об этом узнал, пизд..лей Юра огрёб неимоверных! На Кавказе очень строгие родители. :maniac:

Простите, я не хочу стать никому врагом, я не «за белых и красных».. Я за простую человеческую справедливость.
Respect:heart:Всем!
URL

30.04.2009 в 13:51

30.04.2009 в 13:51
Я за простую человеческую справедливость. все правильно. Справедливость должна быть. Обоюдная.
URL