В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи
Составлено на основе моих и чужих комментариев, текст цитат отредактирован, для большей цельности изложения.
«Вечный огонь» на Яндекс.Фотках
"В декабре 1966 года, в ознаменование 25-летней годовщины разгрома немецких войск под Москвой прах неизвестного солдата был перенесён в Александровский сад из братской могилы на 40-м километре Ленинградского шоссе (на въезде в город Зеленоград).
8 мая 1967 года на месте перезахоронения был открыт мемориальный архитектурный ансамбль «Могила Неизвестного Солдата», созданный по проекту архитекторов Д. И. Бурдина, В. А. Климова, Ю. Р. Рабаева и скульптора Н. В. Томского" Википедия
Музеолог написала у себя в ЖЖ и попросила прокомментировать:
"Я сейчас в своем фонде увидела фотографию, на которой женщина стоит на коленях перед Могилой неизвестного солдата и плачет. На той фотографии женщина плачет, как если бы она пришла на кладбище на могилу кого-то близкого.
И меня как-то вдруг осенило, что такие могилы не столько дань пямяти, отдание почестей неизвестным погибшим, они - место для всех родственников этих погибших, место заменяющее им могилу близкого, ни которую можно прийти. Мне это раньше никогда в голову не приходило, а увидела эту фотографию, и мысль возникла как вспыхнула.
Интересно, кому и когда пришла идея создания Могилы неизвестного солдата? Они первоначально так и задумывались, для родственников пропавших без вести или все таки как исторические памятники?
А люди уже потом стали к ними по-своему относиться. Если для родственников, то это ведь гениальная идея."
Впервые подобные памятники стали устанавливаться во Франции после Первой мировой, и их идея была - символизировать память, благодарность и уважение всем погибшим за свою отчизну солдатам, чьи останки так и не были идентифицированы".
Насколько мне известно, в СССР причиной создания мемориалов Вечного Огня был именно французский вариант, собственно, просто решили перенять хорошую традицию. Однако на Руси западная традиция как и всегда получила свое наполнение - описанное Музеологом - "место заменяющее им могилу близкого, на которую можно прийти". Многие годы люди ухаживали за безымянными могилами во множестве усеявшими поля сражений Великой Отечественной. Благодарный народ свято чтил воинов, в расцвете сил отдавших для изгнания врага с нашей земли самое ценное - жизнь . А уж в сколько семей потеряло на фронте своих отцов, братьев, сыновей, зачастую без единой весточки, без всякой информации об обстоятельствах гибели. Поэтому и сложилось к безымянным могилам такое отношение - ведь в каждой могли покоиться останки твоего родственника или близкого. Вечный Огонь у кремлевской стены стал, в этом плане, самым главным, самым чтимым святилищем памяти о погибших. Для всех, кто понес утрату в той войне это был своего рода храм.
К сожалению, в наше время сложно представить себе картину подобную той, что на фотографии. Сейчас, с разрушением старой системы общественного воспитания и прежней морали, с уходом из жизни старших поколений, с истиранием, да что там, от злонамеренного вытравливания из памяти нынешнего поколения всякого знания о Великой Отечтесвенной войне, Вечный Огонь перстал быть даже просто связующим звеном. Его и зажигают то в большинстве мест только под праздники. Экономят, мать их, на газе! На памяти народной, на крови его и слезах. Сейчас очень мало молодежи которая бы уважительно относилась к памяти о погибших. Сам наблюдал как студенты МГУ прикуривали от Вечного Огня у 1 Гуманитарного корпуса и даже жарили сосики... За последнее, впрочем, кого-то даже ловили, как-то вроде наказывали. Но ловили редко и вяло. Про "погреться у огонька, попить пивка" и прочем даже и упоминать не стоит - самое обычное дело теперь.
Сейчас Вечный Огонь это еще одна оскверненная, испоганенная святыня народной памяти. Что совершенно укладывается в политику уничтожения российкого народа как народа с великим прошлым и великими деяниями и достижениями.
Те, кто добиваются этого, очень хорошо усвоили исторический закон исчезновения народов - "Убей память народа о себе и ты убьешь народ".
ПС
Распространение приветствуется.
___________
Добавлено:
Вчера дошел таки до администрации поселения. Главу не застал, застал зама.
Представился "по удостоверению", поинтересовался почему огонь не горит и у кого числится на балансе.
Замглавы горячо заверил, что по поручению главы лично занимался вопросом, буквально на прошлой неделе все согласовал с газовикакми. В соседний распредколодец поставят счетчик и Вечный Огонь поставят на "вечное довольствие". И даже если не успеют с монтажом до 9 мая, то на праздник все равно зажгут, и потом таки он будет постоянным. Я так понял, ВО вообще ранее не числился ни у кого на балансе, а газовики у нас отличаются паталогической жадностью и газ на него просто зажали в какой-то момент. В нефтеносном районе ага... Нде диагноз однако... В советские годы Вечный Огонь был настолько неотъемлемой частью бытия, что газ на него выделялся по умолчанию. Теперь же за память о Дедах-Прадедах, за родину и наши жизни отдавших жизни собственные кому-то надо платить. А если денег нет, то нет и памяти
"Обожаю" рыночную экономику!
ПС
Впрочем, заверения чиновника это одно, а вот быть ли огню после 9 мая - это вопрос. Т.к. и ранее на памятные даты его зажигали на пару дней. Будем посмотреть.
Кстати, товарищи из регионов и глубинки (если вы меня читаете), а как у вас с состоянием воинских мемориалов?
«Вечный огонь» на Яндекс.Фотках
"В декабре 1966 года, в ознаменование 25-летней годовщины разгрома немецких войск под Москвой прах неизвестного солдата был перенесён в Александровский сад из братской могилы на 40-м километре Ленинградского шоссе (на въезде в город Зеленоград).
8 мая 1967 года на месте перезахоронения был открыт мемориальный архитектурный ансамбль «Могила Неизвестного Солдата», созданный по проекту архитекторов Д. И. Бурдина, В. А. Климова, Ю. Р. Рабаева и скульптора Н. В. Томского" Википедия
Музеолог написала у себя в ЖЖ и попросила прокомментировать:
"Я сейчас в своем фонде увидела фотографию, на которой женщина стоит на коленях перед Могилой неизвестного солдата и плачет. На той фотографии женщина плачет, как если бы она пришла на кладбище на могилу кого-то близкого.
И меня как-то вдруг осенило, что такие могилы не столько дань пямяти, отдание почестей неизвестным погибшим, они - место для всех родственников этих погибших, место заменяющее им могилу близкого, ни которую можно прийти. Мне это раньше никогда в голову не приходило, а увидела эту фотографию, и мысль возникла как вспыхнула.
Интересно, кому и когда пришла идея создания Могилы неизвестного солдата? Они первоначально так и задумывались, для родственников пропавших без вести или все таки как исторические памятники?
А люди уже потом стали к ними по-своему относиться. Если для родственников, то это ведь гениальная идея."
Впервые подобные памятники стали устанавливаться во Франции после Первой мировой, и их идея была - символизировать память, благодарность и уважение всем погибшим за свою отчизну солдатам, чьи останки так и не были идентифицированы".
Насколько мне известно, в СССР причиной создания мемориалов Вечного Огня был именно французский вариант, собственно, просто решили перенять хорошую традицию. Однако на Руси западная традиция как и всегда получила свое наполнение - описанное Музеологом - "место заменяющее им могилу близкого, на которую можно прийти". Многие годы люди ухаживали за безымянными могилами во множестве усеявшими поля сражений Великой Отечественной. Благодарный народ свято чтил воинов, в расцвете сил отдавших для изгнания врага с нашей земли самое ценное - жизнь . А уж в сколько семей потеряло на фронте своих отцов, братьев, сыновей, зачастую без единой весточки, без всякой информации об обстоятельствах гибели. Поэтому и сложилось к безымянным могилам такое отношение - ведь в каждой могли покоиться останки твоего родственника или близкого. Вечный Огонь у кремлевской стены стал, в этом плане, самым главным, самым чтимым святилищем памяти о погибших. Для всех, кто понес утрату в той войне это был своего рода храм.
К сожалению, в наше время сложно представить себе картину подобную той, что на фотографии. Сейчас, с разрушением старой системы общественного воспитания и прежней морали, с уходом из жизни старших поколений, с истиранием, да что там, от злонамеренного вытравливания из памяти нынешнего поколения всякого знания о Великой Отечтесвенной войне, Вечный Огонь перстал быть даже просто связующим звеном. Его и зажигают то в большинстве мест только под праздники. Экономят, мать их, на газе! На памяти народной, на крови его и слезах. Сейчас очень мало молодежи которая бы уважительно относилась к памяти о погибших. Сам наблюдал как студенты МГУ прикуривали от Вечного Огня у 1 Гуманитарного корпуса и даже жарили сосики... За последнее, впрочем, кого-то даже ловили, как-то вроде наказывали. Но ловили редко и вяло. Про "погреться у огонька, попить пивка" и прочем даже и упоминать не стоит - самое обычное дело теперь.
Сейчас Вечный Огонь это еще одна оскверненная, испоганенная святыня народной памяти. Что совершенно укладывается в политику уничтожения российкого народа как народа с великим прошлым и великими деяниями и достижениями.
Те, кто добиваются этого, очень хорошо усвоили исторический закон исчезновения народов - "Убей память народа о себе и ты убьешь народ".
ПС
Распространение приветствуется.
___________
Добавлено:
Вчера дошел таки до администрации поселения. Главу не застал, застал зама.
Представился "по удостоверению", поинтересовался почему огонь не горит и у кого числится на балансе.
Замглавы горячо заверил, что по поручению главы лично занимался вопросом, буквально на прошлой неделе все согласовал с газовикакми. В соседний распредколодец поставят счетчик и Вечный Огонь поставят на "вечное довольствие". И даже если не успеют с монтажом до 9 мая, то на праздник все равно зажгут, и потом таки он будет постоянным. Я так понял, ВО вообще ранее не числился ни у кого на балансе, а газовики у нас отличаются паталогической жадностью и газ на него просто зажали в какой-то момент. В нефтеносном районе ага... Нде диагноз однако... В советские годы Вечный Огонь был настолько неотъемлемой частью бытия, что газ на него выделялся по умолчанию. Теперь же за память о Дедах-Прадедах, за родину и наши жизни отдавших жизни собственные кому-то надо платить. А если денег нет, то нет и памяти
"Обожаю" рыночную экономику! ПС
Впрочем, заверения чиновника это одно, а вот быть ли огню после 9 мая - это вопрос. Т.к. и ранее на памятные даты его зажигали на пару дней. Будем посмотреть.
Кстати, товарищи из регионов и глубинки (если вы меня читаете), а как у вас с состоянием воинских мемориалов?
Вопрос: Для вас Вечный Огонь
1. Святыня — 15 (27.78%)
2. Памятник, связующий поколения — 28 (51.85%)
3. Просто реликт советской эпохи — 10 (18.52%)
4. Другое, отвечу в комментах — 1 (1.85%)
Всего: 54
Всего проголосовало: 46
22.04.2009 в 21:44
22.04.2009 в 21:45
22.04.2009 в 21:56
Ну это как-то шибко лихо.
сам снимал в Питере в 2007. И в 2008 было так же.
Да и у нас, слышал что бомжики зимой у Вечного Огня грелись, но не более. И газ там на моей памяти не отключали ни разу.
А где-то зимой было по телику, что на Вечном Огне подростки сожгли человека, который им замечание сделал за поведение. Слов нет!
Я с трудом представляю, как это возможно в принципе. Если честно -не верится.
22.04.2009 в 22:00
опять же речь не и дет о том что сами мемориалы вечного огня сплошь мажут свастикой или еще чего в этом роде. Но с распространением такого отношения как сейчас до этого недалеко
22.04.2009 в 22:07
Мне кажется, если проявить должное коварство -зажгут ещё как. "добровольно и с песней" (с)
22.04.2009 в 22:12
22.04.2009 в 22:18
Зажги у себя огонёчек, и опиши подробно - как. Глядишь и кроме тебя достойные граждане найдутся.
Начни с малого. Ишь ты, масштаб страны тебе подавай))
22.04.2009 в 22:22
Да, надо вообще выяснить, кто у нас за огонь отвечает и почему негорит.
Впрочем если он на балансе поселения, то ничего удивительного, но это наши местные заморочки.
Да. надо завтра дойти до поселения и до райадминистрации, поспрашать, благо как руководитель патриотической организации имею основания.
22.04.2009 в 22:34
Знаешь.. У меня есть подозрение, что неисправна горелка или регулятор давления или ещё что из технической части. из-за плохого/отсутствующего обслуживания. Всё-таки большинство взрослых людей у нас понимает, что гасить Вечный Огонь это
пизочень нехорошо. Или какая-то юридическая проблема. Энивэй -привлечение внимания к этому вопросу будет архиполезно.22.04.2009 в 22:44
И все-таки мы не такое пропащее поколение, как вы описали в посте. По поводу отношения к Вечному огню.
22.04.2009 в 22:47
Но она есть
голосование многовариантное
22.04.2009 в 22:49
теперь многовариантное, да..
И ее не так уж мало.
22.04.2009 в 22:58
22.04.2009 в 23:16
Я когда на велосипеде мимо проезжаю, иногда приближаюсь - посмотреть на огонь, да и согреться - если время года холодное.
З. ГорынычЪ
руководитель патриотической организации
Поподробнее с этого момента, пожалуйста))
22.04.2009 в 23:23
22.04.2009 в 23:24
22.04.2009 в 23:30
мы реконструкторы - доспехи-мечи-турниры
22.04.2009 в 23:32
22.04.2009 в 23:34
23.04.2009 в 09:17
Было такое
23.04.2009 в 10:40
23.04.2009 в 10:45
22.05.2009 в 11:13
22.05.2009 в 11:31
22.05.2009 в 14:34
Я с трудом представляю, как это возможно в принципе. Если честно -не верится.
www.ogoniok.com/5032/14/
www.ogoniok.com/5043/15/
www.rian.ru/society/20080623/111789323.html
www.izbrannoe.ru/47435.html
22.05.2009 в 16:50
и вправду, не мог себе такого вообразить.
22.05.2009 в 22:57
31.05.2009 в 15:22
01.06.2009 в 10:54
04.06.2009 в 13:47