Хочу жить в СССР! (с)Вовочка

[З. ГорынычЪ]

14.04.2009 в 13:03

Пишет  Колоброд:

Про СССР, часть вторая
Оказывается-таки не только я одна ваяла тот пост про плюсы СССР.
Помните, а, братцы? Тогда мне начала возражать только Полина, рассказывая о том, как в Союзе плохо жилось евреям.
Таки гы.
Короче говоря, вот что в сети нарыла:

Капитализм и социализм. Житейский сравнительный анализ

Капитализм трещит по швам. Призрак коммунизма снова бродит по Европе. Главы государств ломают голову… нет, вовсе не над тем, как выйти из кризиса. Они мучительно соображают, как стать чуть-чуть беременной – как побыстрей лечь под социализм с невинным выражением лица. Получится ли – вопрос интересный.

Все большее число людей начинают вспоминать СССР. Оказывается, там было лучше, чем здесь. Этот факт настолько очевидный, что даже яростные противники «совка» – за неимением аргументов – вынуждены торговаться: дескать, ну зачем же сравнивать с эпохой великих сталинских достижений! Дескать, по сравнению с эпохой таких великих достижений наш хваленый капитализм мгновенно обнажает свою говенную сущность. Поэтому, дескать, пожалейте слабых – дайте фору. Дескать, давайте сравнивать на равных – давайте наш говенный капитализм сравним не с хорошим советским периодом, а с плохим.

Ну что ж. Уже одно это выклянчивание быть поснисходительней и сравнить протухшую капиталистическую систему с чем похуже говорит о многом. Вернее, обо всем. И не в пользу капитализма. Поэтому давайте сравним. Без всяких цифр, статистики, экономики – сравним по самым обычным житейским параметрам.

Итак.

1. Самое, как выяснилось, главное: даже в эпоху застоя в СССР не было безработицы. Теперь она есть. Что означает отсутствие работы – объяснять не надо. Нищета. Голод. Болезни. Психические расстройства. Бунт. Революция. 1:0 в пользу социализма.

2. Эпоха застоя страдала раздутыми штатами – та же самая болезнь наблюдается и при капитализме. Наблюдается во всей красе. Все эти непонятные сотрудники, сутками мающиеся от безделья, неграмотные господа, гордо величающие себя какими-то там специалистами, – им несть числа. Так что 0:0.

3. В эпоху застоя была производственная уравниловка: кто работал хорошо, получал столько же, как и тот, кто работал плохо. При этом отдельным гражданам все же удавалось это победить. Ныне ситуация та же самая: хорошему сотруднику в большинстве случаев зарплату не прибавляют ни за что, разве что под угрозой «уйти к другому»; хорошего сотрудника если и ценят, то втихаря – чтобы прибавку к зарплате не попросил; расплодившиеся как мухи малограмотные работодатели не в силах оценить уровень сотрудника – и хороший работник снова остается ни с чем. 0:0.

4. В СССР не было засилья дешевой иностранной рабочей силы. Зарплатные ставки были строго фиксированными. Теперь все наоборот. 2:0 в пользу социализма.

5. В СССР было невозможно уволить сотрудника – если он часто болел, если он был инвалидом, в период беременности. Самые незащищенные слои населения были таким образом гарантированно защищены. Даже если они плохо работали. Теперь этих людей – даже если они хорошо работают – уволить можно, и даже запросто. 3:0 в пользу социализма.

6. В СССР не было нищих. Теперь они есть. И государству на них глубоко наплевать. 4:0 в пользу социализма.

7. В СССР не было бездомных. Теперь они есть. 5:0 в пользу социализма.

8. Квартирный вопрос в СССР был одним из наиболее тяжелых вопросов. Очереди на бесплатное жилье не продвигались, люди ждали новую квартиру десятилетиями. Причина: чиновники продавали очередь. То есть попросту воровали.

При капитализме цены на жилье настолько запредельны, что купить его по-прежнему невозможно. Кроме того, девелоперы слишком часто оказывались на поверку ворами, а обманутые дольщики оставались с носом – и деньги украли, и квартиры как не было, так и нет. Таким образом, в СССР хоть и не давали годами квартиру, так хотя бы деньги у людей за жилье не крали. Ну да ладно, не буду мелочиться, пусть будет 0:0.

9. Пенсии в СССР – в ту самую эпоху застоя – были либо достойные, либо очень достойные. Уборщица при зарплате в 90 рублей получала пенсию 70 рублей. Служащий при средней зарплате в 120 рублей получал пенсию 90 рублей. А вот, скажем, ветеран завода получал повышенную пенсию в 132 рубля. Про пенсии при капитализме даже и говорить стыдно. 6:0 в пользу социализма.

Читать статью целиком

10. Фиксированные цены на продукты, на транспорт, на оплату ЖКХ – и годами фиксированные! – позволяли чувствовать себя уверенно и спокойно планировать свои расходы – хватало даже пенсии. Даже оставалось еще. При капитализме ценообразование просто преступно. 7:0 в пользу социализма.

11. Фиксированные цены делали ненужной индексацию зарплат. Теперь индексация мало того что необходима, так еще и представляет собой позорный обман: индексируют на три копейки, а цены взлетают на 30 рублей. Происходит целенаправленное обнищание населения. узаконенный отъем денег. 8:0 в пользу социализма.

12. В эпоху застоя ассортимент продуктов питания был до безобразия скромен. Качество продуктов становилось все хуже и хуже. При капитализме продуктовый ассортимент поражает воображение, а вот качество продуктов стало еще хуже. Жрать невозможно. При этом стоимость этого дерьма возросла в разы. Так что ничего не изменилось. Было пять сортов плохой колбасы – стало 50 сортов все такой же плохой колбасы. Только дороже. Ну, мелочиться не буду, пусть будет 0:0.

13. Заводы и фабрики в СССР сначала работали хорошо, а потом стали работать плохо. Не потому, что были социалистические принципы производства, а потому, что стали слишком много воровать, завышать, темнить и т.д. Рыба-то тухнет с головы – каков поп, таков и приход. Пришедшие после Сталина руководители нашей страны сами не умели работать и учиться не хотели – вот и руководители помельче подобрались такие же.

Тем не менее предприятия все равно работали. Что сотворили с этими самыми предприятиями при капитализме – за это надо давать пожизненно. Разорили, сгноили, распродали западным господам. Себе на радость. А ведь это были наши предприятия, построенные на наши деньги! И они работали на наше отечество… Теперь их либо нет, либо они чужие. Я считаю, что такое обращение с предприятиями вполне квалифицируется как измена родине.

Я помню, несколько месяцев назад вроде бы Волошина, если не ошибаюсь, назначили кем-то в Газпром. И наивный ТВ-корреспондент спросил этого господина: «В одном из интервью вы сказали, что будете работать на благо отечества». У господина от изумления и возмущения вылезли глаза на лоб: «Я не мог такое сказать! Я не мог сказать, что буду работать на благо отечества. Я буду работать исключительно на благо компании». Комментарии нужны? Если только от прокуратуры… Так что снова 9:0 в пользу социализма.

14. Сельское хозяйство в эпоху застоя пришло в упадок. Но оно все-таки имело место быть. Какое-никакое, но оно было. И его можно было возродить. Теперь его просто нет. Все земли распроданы «честным» богатым людям, на посевных площадях построены коттеджные поселки. Все коровники разбиты. Все молочные фермы разорены. Остатки сознательно душат странными ценами для отечественных производителей – в пользу производителей иностранных. Это еще одно предательство родины. За это тоже надо судить. Теперь вот государство внезапно осознало, что стране срочно нужна земля – чтобы выращивать зерно и чтобы было чем кормить пока еще несуществующую скотину. Иначе страну очень скоро постигнет голод. А земли-то и нет. И российские крестьяне за такие закупочные цены работать не будут. Да и производители предпочитают импортные ингредиенты. Хотя наши дешевле. Странно, правда? И вот государство на днях попросило производителей не использовать импортные ингредиенты, а использовать наши. Попросило! Поскольку, дескать, кризис на дворе, недолго и коньки отбросить. Уж, дескать, смилуйтесь над страной – низко вам кланяемся. Угадайте с трех раз – каким будет ответ производителей…

Ну, и как вы думаете, сможем ли мы выйти из кризиса, если благодаря доблестному капитализму наше государство в самое трудное время для страны оказалось в роли просителя? И за чей счет – и ценою чьих жизней – кто-то там на российском верху будет выходить из кризиса, в котором виноват тот самый капитализм? 10:0 в пользу социализма.

15. Огромное количество советских предприятий имело пионерские лагеря. Пионерлагеря были бесплатными и путевками дети обеспечивались на все три смены. Теперь если что и осталось, то крохи. 11:0 в пользу социализма.

16. Детские сады и школы. Никакой записи в них не существовало. Теперь в государственные детские учреждения очередь на годы вперед плюс обязательная взятка. 12:0 в пользу социализма.

17. Даже в годы застоя система обязательного распределения после института надежно обеспечивала самые отдаленные и самые дотационные районы специалистами – прежде всего врачами и учителями. Теперь этого нет и в помине. Люди в таких районах брошены на произвол судьбы. 13:0 в пользу социализма.

18. Социальное воспитание в СССР было отлажено и давало свои положительные плоды. Детей целенаправленно и методично приучали уступать место старшим, помогать инвалидам, уважать родителей, выручать товарища, помогать отстающим, не обижать девочек, хорошо работать. Теперь этого нет. И на опустевшее место – с прямой подачи государства – хлынула грязь.

Разврат – это по большому счету не тот примитив, когда муж пришел домой, а в шкафу любовник. Разврат – это бесконечное насилие по ТВ и в книгах. Это когда всеми возможными средствами приучают людей к мысли, что успешный человек – это человек в дорогой машине, живущий в дорогом особняке. Разврат – это когда внушают, что для счастья надо найти богатого любовника, а больше ничего и не нужно. Разврат – это когда людей заставляют все деньги тратить на имидж, а то «над тобой все будут смеяться». Разврат – это тупые гламурные журналы, любовно взращивающие социальных овощей.

Вы только вдумайтесь: за все годы капитализма – сколько раз вы лично услышали с экрана ТВ или прочитали в газете слово «родина»? Ни одного… 14:0 в пользу социализма.

19. В СССР только однажды людей сильно нагрели гособлигациями. Их заставляли приобретать – это была вынужденная мера, поскольку времена действительно были тяжелыми: война, послевоенный восстановительный период. Некоторые изумляются: как же так, Германия войну проиграла, а стала жить лучше победителя-СССР. Эти люди то ли махровые неучи, то ли просто недалекого ума граждане. Ибо стыдно не знать, что после войны в проигравшую Германию (ФРГ) наши «дорогие» союзники стали спешно вкачивать немалые финансы. А нам – не помогал никто. Нам вообще никто и никогда не помогал. СССР всегда был в полном финансовом и экономическом одиночестве. Особенно в наитруднейшие годы – никакой помощи. Ни от кого. И СССР не только выстоял, но и был сверхдержавой. Теперь войны нет – но зато есть капитализм. И страна разрушена так, что страшно об этом думать. И самое ужасное – нет никого, кому хотелось бы и кому было бы по силам ее восстановить. Так вот те облигации – выплаты по ним обязательно бы состоялись, и не обманные, а полновесные, как и обещал Сталин. Но он не успел. А Хрущевы и Брежневы на эти облигации крупно наклали. Рубль обесценили, вернули копейки. Но, повторяю, это было только один раз. Сколько раз подобные трюки успели проделать с людьми при капитализме – даже вспоминать не хочу. Однако рожи этих подлецов мы еще долго будем видеть по телевизору. 15:0 в пользу социализма.

20. При социализме спекулянтов сажали. Теперь их называют успешными людьми. Это они развалили нашу страну и довели нас до кризиса, из которого будут выходить на наших костях. 16:0 в пользу социализма.

21. Людей нетрадиционной сексуальной ориентации перестали наконец несправедливо преследовать – это произошло в переходный период перестройки. Тем не менее социализм вряд бы ли устранил это неравенство в короткие сроки. 16:1 в пользу социализма.

22. При капитализме стало много хороших шмоток, хотя основная часть населения их как не покупала, так и не покупает, предпочитая дешевые подделки с вещевых рынков. 16:2 в пользу социализма.

23. При капитализме стало много качественной и недорогой техники. 16:3 в пользу социализма.

24. При капитализме мы имеем возможность выезжать за рубеж. 16:4 в пользу социализма.

Вот только в период кризиса (а это не пара месяцев, это даже не два года!) все это шмотье, техника и турпоездки оказываются никому не нужны. В трудные времена – а трудные времена всегда затяжные – люди вдруг начинают очень остро понимать, что никакое шмотье не стоит рабочего места, еды и крыши над головой. Что это и есть настоящее. Которое мы не ценили, потому что имели. И которое «добрые» дяди и тети многие годы старательно учили нас поливать говном – для чего? А чтобы мы еще долго не замечали, как омерзительно воняет их давно и жидко обосравшийся капитализм.


Добавление из комментов:

- В среднем очередь на БЕСПЛАТНУЮ кваритру составляла кажется 120 месяцев. На бесплатную. А теперь надо 136 месяцев отдавать ВСЮ среднюю зарплату, чтобы однушку купить. То есть сейчас копить надо дольше, чем раньше получить бесплатно.
А кто влез в ипотеку ...
ну, вы сами знает, что происходит с ними.
Многие остануться бездомными.

- строилось ведомственное жильё. Сейчас оно фактически отсутствует. Понятно, что ведомственное жильё не могло покрыть всех потребностей. Однако я помню, как в нашем небольшом городке - бывшем ПГТ - шахты строили дома. Квартиры шахтёры получали от предприятия. А не от горисполкома.

- а еще были служебные квартиры - надо было отработать 10 лет. на малооплачиваемой грязной работе. Но при этом человеку давали квартиру и еще деньги за это платили!

- Если в СССР не давали годами квартиру, то через годы люди её таки получали!
А тут хоть тресни, и старая очередь (в первой десятке очередников, между прочим) не действительна, и на квартиру никогда в оставшейся жизни не накопить и не купить. (
Какое, к чёрту, 0:0 по дрянному продовольствию? мне эта ваша колбаса ни тогда, ни сейчас и даром не надь, а молоко (уж летом-то точно), творог, сметана, сыр, масло! были настоящими, а сейчас сплошь порошковое, да из белкового эрзаца, а вместо масла один спред, если не маргарин...

- Свобода информации - во всех проявлениях: собственно возможость получения информации, количество теле-радиоканалов, отсутствие госконтроля (увы, даже в тех случаях, когда нарушается УК) за деятелями и "потребителями" искусства, доступ к зарубежному искусству, контакты с заграницей по переписке илли по телефону. Плюс.
Ухудшение качества образования и здравоохранения. Минус.
Цены на детские товары в СССР дотировались, сейчас сопоставимы со взрослыми, а то и превышают. Минус.
Игрушки стали разнообрзнее. Плюс.
Их качество не контролируется. Минус.
Импортный ширпотреб, покупаемый при СССР, был завдомо качественным - потому за ним и гонялись. Сейчас его много, но в основном низкосортного. Минус.
Лекарств много, но контроля за качеством опять-таки нет. Раньше просто нельзя было купить, теперь за большие деньги можно купить мел. При этом отечественная фармацевтика, как и лёгкая промышленность, в упадке.

- При капитализме: Ухудшение отношений чуть ли не со всеми соседями, которые были в прошлом согражданами - Украиной, Прибалтикой, Грузией и т.д.
Чудовищная многолетняя бойня в Чечне, которую не сумели предотвратить и остановить горе-руководители страны (или настолько им это было выгодно), и последствия которой нам еще хлебать и хлебать.
Разрыв страны монополиями типа РЖД, авиакомпаниями, Почтой России, из-за безумных цен которых граждане не могут нормально общаться на больших расстояниях (неотъемлимом качестве нашей страны), ездить в гости, навещать родственников.
Бездумная и безотвественная миграционная политика - как в торону своих, русских, оставшихся вдруг в зарубежье СНГ, так и в сторону разного рода гастерарбайтеров, криминала, наводнивших страну, и никем не контролируемых.
Продажа топлива и ресурсов своему населению (которому они якобы и вполне лицемерно про Конституции принадлежат) дороже, чем зарубежным потребителям. На самом деле, это не просто коммерция - это антинародная, антироссийская политика, одобряемая высшим руководством страны.
Брошенные огромные северные территории, в которые наши предки вложили огромное количество сил и средств.

- При капитализме: спад авиперевозок - в два раза. спад ЖД перевозок - в два раза. Вот вас и "свобода ехить куда хочегь". Это свобода для 5% населения.

- многочасовое стояние в очереди при социализме (с) Отсюда

Comments

[Margulix]

Да... А ведь правы, товарищи. Еще как правы. Хотя, я, все же продолжаю считать что для нашей страны монархия лучше, но, здравое зерно есть и в социализме.

[Зявра]

Сейчас грамотным, интеллектуальным людям жить стало хорошо. Млекопитающим - плохо. Приятно знать, что эволюция не стоит на месте.

[З. ГорынычЪ]

КоЗявко вот я грамотный и интеллектуальный людь (а еще самы скромный), и не скажу что живу так уж хорошо... кстати спасибо, что приравняли значительную часть нашего народа к животным... ))

L]Margulix[/L] монархическая империя, с элитной поддерживающей в обществе правильные установки, это здорово.... пока монарх хороший и талантливый... и я в такой мечтаю жить... увы, короли смертны и элита без крепких механизмов обновления и ее поддержания в рабочем виде вырождается...

[ToRi]

Я, пожалуй, испытываю ностальгию по СССР, хотя в своем возрасте тогда не все понимала и оценивать не берусь. Т.е. капитализм я не считаю благом. Но приведенная статья на ужас однобока, никакого сравнения реально не ведется, а идет настойчивое вытягивание за обои ухи своего мнения. Незачет.

И по социальной ипотеке скажу - дают квартиры, дают. И за приемлемые цены. Хотя и далеко, и качеством они не блещут. А хрущевки тоже классные были?

Лучше так, лучше эдак... Кому-нибудь вообще приходит в голову, что идет процесс непрерывного изменения и ухудшение СЕЙЧАС может быть последствием того, что накапливалось ТОГДА? Может быть и не так, конечно, но откуда такая уверенность? А что дело в людях, а не в системе, тоже никому в голову упорно не приходит? Или это система виновата, что если можно дать взятку, то надо ее дать? Или если есть возможно не работать, но грести бабло лопатой - то так и надо делать? Если по ТВ реклама импортных сигарет - то пора курить? Кто автомобиль имеет - вы честно ТО проходите? Или "на лапу", чтоб побыстрее и стеклоподъемник не исправлять? В школе, наконец, вы пытались чему-то научиться или тупо ждали, что вас всему научат?

Я работаю в совке, понимаете? Я вижу изнутри сейчас то, что было раньше. И я общаюсь с коллегой по профессии из коммерческой фирмы. Хорошей фирмы (я не имею в виду крутизну). Это небо и земля. Угадайте, в чью пользу.

[З. ГорынычЪ]

ToRi статья конечно притянута, не без того, однако ж, отрицать очевидные факты у меня лично не получается.
что же до разницы между бюджетной сферой и коммерческой - то тут и удивляться нечего, таков уж наш госсектор замечательный - не в последнюю очередь он таким стал после "перехода на капитализм"

[Чайный наркоман]

1-2. Есть такая штука, называется скрытая безработица. Это когда человека вместо того, чтобы уволить, держат на месте с мизерной зарплатой. При социализме этого было в разы больше, если кто-то начнёт утверждать, что нет - или ему очень повезло, или он искажает истину.

3. Фраза "кто работал хорошо, получал столько же, как и тот, кто работал плохо" снова же навевает на мысль о том, что человек знает о социалистической системе труда скорее из штампов... Насколько мне известно, было достаточно способов поощрения хороших работников. Один дедушка у меня при Совке получал 700 рублей, другой 300. Разница, однако.
А вот после "хорошего сотрудника если и ценят, то втихаря – чтобы прибавку к зарплате не попросил" кажется почему-то, что автор таким образом просто себя утешает.

4. "В СССР не было засилья дешевой иностранной рабочей силы." Просто Таджикистан не был заграницей. Зато именно в те времена благодаря обилию еды и терпимому здравоохранению сделали мощный задел для роста населения того же Таджикистана.

5. "Теперь этих людей – даже если они хорошо работают – уволить можно, и даже запросто." Хороших работников адекватный начальник увольнять не станет.
"Даже если они плохо работали." - см. пункты 1-2.

6. "В СССР не было нищих." В СССР все были нищими.
А как бы вы сейчас назвали человека, который покупает куртку или джинсы раз в пять лет, мясо ест раз в неделю, а настоящего сыра (не плавленного сырка) мог, живя где-нибудь в глубинке, даже в глаза не видеть?

7. "В СССР не было бездомных." Правильно, там были коммуналки и общежития.

8. "При капитализме цены на жилье настолько запредельны, что купить его по-прежнему невозможно." Чем дальше от Москвы и Питера - тем возможнее.

10. "Фиксированные цены на продукты, на транспорт, на оплату ЖКХ – и годами фиксированные!" Да неужели? Водка, вот, в начале семидесятых стоила 3.62, а к середине восьмидесятых - уже пятак... Наверное, всё-таки источник информации - ностальгирующие бабушки у подъезда. Причём фильтрация информации совсем не происходит...

12. "Было пять сортов плохой колбасы – стало 50 сортов все такой же плохой колбасы." Поправочка. В Москве было 5 сортов плохой колбасы. А из Архангельска в Москву ездили поездом сутки туда и сутки обратно, чтобы купить несколько батонов зелёного цвета варёной колбасы.
Сейчас, кстати, не знаю, как у вас, а у нас можно найти мало того, что просто хорошую и вкусную колбасу, так ещё при желании и без всяких добавок и синтетики. И коров убивают не гранатами - что на прилавках только рога и копыта лежат. И кефир не только сорта "если привезли".

13. "Что сотворили с этими самыми предприятиями при капитализме – за это надо давать пожизненно. Разорили, сгноили, распродали западным господам." Просто открыли границу и умные люди, работавшие там, получили право выбирать, в какой стране им работать на благо человечества. Благодаря этому мы получили, например, рывок компьютерных технологий девяностых годов.

15. "Пионерлагеря были бесплатными и путевками дети обеспечивались на все три смены." Ну да, вот всю жизнь только и мечтал, чтобы все три смены болтаться в лагере.
На самом деле сейчас смена в более-менее толковом лагере (говорю за свою страну) - около ста долларов, из них, если ты гражданин РБ и состоишь в профсоюзе, 50% оплачивает профсоюз и, возможно, остальные 50% оплачивает предприятие, на котором ты работаешь (в зависимости от того, какой тебе соц. пакет там дают). При особом желании, если ты не являешься гражданином РБ, тебе никто не запрещает договориться с лагерем и заплатить эти сто долларов, не такие уж большие деньги, и отправить туда дитя.

17. "система обязательного распределения после института" ну да, спросите у студентов белорусских ВУЗов, хотят ли они ехать в Чернобыльскую зону на два года по распределению. Вы очень сильно расширите свой кругозор, уверяю.

18. "Детей целенаправленно и методично приучали уступать место старшим, помогать инвалидам, уважать родителей, выручать товарища, помогать отстающим, не обижать девочек, хорошо работать." Ну и как, все уступали место старшим, все помогали инвалидам? Ладно, почти поверил. Сейчас ещё скажите, что никто с родителями не ругался и товарищей не кидал. И ещё скажите, что все хорошо работали.
"Разврат – это тупые гламурные журналы, любовно взращивающие социальных овощей. " не любо - не смотри.
"Вы только вдумайтесь: за все годы капитализма – сколько раз вы лично услышали с экрана ТВ или прочитали в газете слово «родина»? Ни одного…" подкинуть информацию, как подписаться на газету "Во славу Родины"?

19. "Ибо стыдно не знать, что после войны в проигравшую Германию (ФРГ) наши «дорогие» союзники стали спешно вкачивать немалые финансы. А нам – не помогал никто. Нам вообще никто и никогда не помогал." Стыдно не знать, что Сталин отказался от плана Маршалла в отношении Советского Союза. Так что спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!

[Зявра]

Ёлупень *рукоплещет стоя* Щикаррно сказано, уважаю
Ах да, еще в совке была просто опупенная свобода мысли. До сих пор перед глазами так и стоит конвейер, на котором методично штампуются одинаковые человечки в одинаковых сереньких тряпочках и и с идентичной для всех программой. Если что-то выбивается из системы - в утиль. И чудесный конвейер продолжает свое движение. Идиллия, мать ее %)

[Линдвурм]

Господа,прошу заметить,что с точки зрения исторической современный благостный капитализм приобрёл вид свой, столь привлекательный, именно благодаря соревнованию с социалистическим режимом.Да ,гасподам капиталистам приходилось тянуться и соответствовать...Для реально интересующихся вопросом объективного соответствия режимов и систем(а не желающим придираться к частностям и фсё апсираттть)— рекомендую:Валянский С.И. За какие идеи мы умираем.-М.:Изд-во Алгоритм,Изд-во Эксмо,2005.-512 с.— (Философский бестселлер)
Мало кто знает, например, что в период Великой депрессии в США для стабилизации ситуации применялись социалистические и коммунистические методы хозяйствования.Даже приглашались специалисты по экономике из СССР. Тоже происходит и сейчас в Европе, Англии,США— национализация,госконтроль и т.п. Смотрите новости."Капитал" Маркса пережил второй взлёт по результатам распродаж Забавно...Что до прочего: у меня есть любимые писатели. Один из них Хэрриот. Он ветеринар и писал о своей работе. Очень интересно сравнивать уровень жизни, расходы , доходы и прочее...Да,талоны на продукты после войны продержались в Англии лет на 15 дольше , чем в СССР.А свобода мысли— где? Не путайте со свободой обсирать СССР и гонять инакомыслящих. Вспомните "охоту на ведьм" в США,принудительный призыв во Вьетнам на войну,тотальный контроль ФБР(хорошо описан Рексом Стаутом в серии про Ниро Вульфа), подавление студенческих восстаний во Франции,диктатуру де Голля. Учите историю,смотрите новости,думайте, сравнивайте— НО: будьте объективны

[З. ГорынычЪ]

Линдвурм спасибо, ты голос разума во тьме слепоты

[Чайный наркоман]

Линдвурм Вы правы. Любое соревнование есть двигатель прогресса.)
Не стоит идеализировать ни одну из систем. Везде были плюсы и минусы, всё сложилось так, как оно есть, и всё - к лучшему.) А живём мы всё равно здесь и сейчас, так что не стоит лишний раз нервничать.)

[ToRi]

Ёлупень
Плюс сто тыщ пятьсот Только не "к лучшему", а просто - "к другому"

[З. ГорынычЪ]

к другому. да. к какому другому - это уже вопрос из области метафизики

[Чайный наркоман]

Ну почему метафизики? Просто оптимизма...)

[З. ГорынычЪ]

у кого что

КоЗявко хорошо вы сейчас три четверти населения России обозвали неграмотными. Спасибо вам, милейшая! *кланяется". Ну я понимаю, вам 19 лет. Но вот будет вам 50, будет у вас высшее образование, как у матери моего мужа, туева хуча наград и заслуг, и будете вы работать в Пушкинском музее за 8000 рублей... вот тогда вы и будете рассказывать, как всем грамотным и интеллигентным на Руси жить хорошо. А пока не верю (с).

[З. ГорынычЪ]

если вообще с такими "хорошистами" через 31 год будет Россия и Пушкинский

З. ГорынычЪ не верится мне в это. Вот честно - не верю (с)
Да, ещё можно попробовать поработать в СПБГУ или РГПУ им. Герцена. Там платят профессионалам тоже 6-8 тысяч.
Ну это исключительно из того, что я лично знаю.

[З. ГорынычЪ]

вот вот

Ёлупеню ещё... (или как там ник, я не выговорю). Я в своё время отъездила с родителями и по Югам и по лагерям. По профсоюзным путёвкам (а иного мои родители просто не потянули бы). Сейчас максимум, куда я могу вывезти свою мелкую - это на дачу. Да и то не всегда.
Лечили меня (я дитё больное) до девяностых с хвостиком годов бесплатно. Конфеты-цветы - да, дарили. Потом - суммы в долларах пошли. Сейчас у меня даже нет страхового полиса. Ибо все страховки администрация нашего района (а может так повсеместно, я хз) передала в частные лавочки. Скорая (!!!) в трёх случаях из пяти не приезжает без полиса.
В школу и меня брали без взятки, и родители мои отучились бесплатно. Сейчас мы с ужасом готовимся к тому, какие суммы с наз через два года затребуют за поступление в школу. Про универ я молчу - качество образования сейчас не просто плохое - его просто нет. Опять-таки молчу про "академии стилистов" с дипломами гос. образца. Парикмахер-академик - каково а?!
Дед мой офицер. Когда-то это было гордо, почетно, когда-то уважали. Что сейчас творится с армией и как относятся к офицерам - я вообще молчу.
Я также молчу и про свою бабушку, у которой должна была быть пенсия как за сорок лет трудового стажа. После реформы, когда годы обучения вычли из стажа... ну вы поняли?
Я могу долго ещё продолжать угу. Вспомнить ещё то, что мои родители теперь обязаны платить за проезд, в то время как раньше деду моему, например, вообще был положен полёт на самолете бесплатно.
Но всё же, в свете вышесказанного (хватит, я думаю), в чем именно мне и моим близким стало лучше жить?

[Чайный наркоман]

Колоброд по большому счёту, опыт споров с тобой не был самым положительным... Так что чур не хамить и на личности не переходить.)
Сейчас съездить в Крым можно где-то за две сотни долларов, насколько я помню. Опять же, если очень надо - могу с белорусскими санаториями и лагерями свести. Обслуга - в лучших советских традициях, зато цены совсем не кусучие.
Знаешь, что самое смешное, меня в начале девяностых тоже бесплатно полечили несколькими антибиотиками... Хорошо так полечили, потом в Москву пришлось везти в НИИ, где батю отговорили подсаживать меня на иммуноглобулин. Потом ездил в деревню Рубижевичи к травнику. И чувствую, если б не он, я б, конечно, не помер, но жизнь бы моя была намного более грустной. Вот такой вот у меня неприятный осадок о советской медицине.
Но если ты так сильно тоскуешь по хреновой бесплатной медицине, бесплатному образованию вот единственное, к чему почти не имею претензий - это образование. Хотя универовские преподы по истории и идеологии меня всё равно немножко бесят..., уважению некоторой части населения к офицерам, то могу пригласить тебя в Минск. С учётом разницы в цене на квартиры у тебя на счету появится ~100 000 долларов, что даст тебе как минимум 10% годовых и даже не работая ты сможешь существовать очень даже безбедно.

Твоим близким стало вкуснее кушать, красивее одеваться, интереснее читать книжки. Всё остальное человеку нужно делать самому, а если он хочет, чтоб ему это принесли на блюдечке с голубой каёмочкой - то ему и вправду надо бы в социализм.

Ну вот когда ты с ребёнком съездишь в Крым за сотню долларов - ты мне расскажешь, угу? В частности меня интересует на каких попутках берут так дешево, потому как стоимость плацкарта в одну сторону - уже больше сотни.
Меня лечили не антибиотиками. Заболевания опорно-двигательного аппарата лечатся малость по иному. Ну да тебе малость сложнее.
Что делать в Минске гражданину Эрефии?
Это ты мне рассказываешь, как моим близким стало лучше жить? Ой, я вас умоляю (с)
Это ты моему ребёнку будешь рассказывать, как интересно читать детские книжки с чуть ли не порнушными картинками (а других и при огромном нынешнем выборе просто НЕТ).
На вопросы ты так и не ответил.

[Чайный наркоман]

Сестра не так давно ездила в Крым за две сотни, именно столько я и написал чуть выше, так что не передёргивай.) На автобусе, правда. На поезде обошлось бы дороже, вероятно.

В Минске гражданин РФ имеет такие же права, как и гражданин РБ. Во всяком случае на медицину и образование. И, хотя тут уже могу ошибаться, даже на пенсию.

Мне почему-то кажется, что ты не там затариваешься. Потому что вот сколько у меня кузенов с племяшами, у всех детские книжки очень даже ничего.)
В самом ужасном случае, можешь накачать Чуковского и Барто из интернета и распечатать.


А вот по поводу вопросов, на которые я не ответил, мне дык ажно интересно стало... Вот все предложения, из твоей речи, которые заканчиваются вопросительным знаком:

Парикмахер-академик - каково а?!

ну вы поняли?

Но всё же, в свете вышесказанного (хватит, я думаю), в чем именно мне и моим близким стало лучше жить?

Первые два, насколько я понимаю, риторические, а на последний я дал ответ. Я что-то упустил?

Ёлупень подробнее пожалуйста, сколько лет было ребёнку сестры, чем она его кормила, где жила и т.п. Если она ехала дикарём и сама - для чего оный пример?

Зачем мне нужен Минск если я живу в Москве? Троллишь?

Вот именно что я могу читать только Барто и Чуковского, т.е. советских авторов. Других - просто нет. Из 10 азбук, которые у нас дома, читать нельзя ни одну.

На последний я ответа не вижу. Чем именно мне и моим близким стало жить лучше?

[Чайный наркоман]

Не диакрём, а по путёвке. С ребёнком - умножь на два.

Ну вот смотри, ты жалуешься в первую очередь, как я понимаю, на образование и медицину. Я тебе предлагаю вполне действенный вариант - переехать в такую часть нашей необъятной Родины, в которой бесплатные образование и медицина сейчас работают лучше, что решит эти две проблемы.
Кстати, что такое "троллишь"?

Странно... Как буду у малых - обязательно обращу внимание на то, что они читают...

А по-моему ты на последний ответ увидела, и даже отреагировала на него.

Это ты мне рассказываешь, как моим близким стало лучше жить? Ой, я вас умоляю (с)

Если ты мне скажешь, в каких местах я по-твоему ошибаюсь, то мы можем уточнить мой ответ.)

Т.е. по минимому надо потратить 400 долларов, т.е. 14 тысяч рублей - среднюю зарплату? Ну смешная цена, конечно, но даже при такой цене по сравнению с тем, что раньше надо было - нереально дорого.
Я секрет открою - в Крым с ребёнком ехать - не меньше полутора тысяч долларов. Но у вас детей нет, вы не в курсе, что это такое.

Почему я должна уезжать из своей страны? Из Союза мне не надо было уезжать.

Троллить - это значит говорить абы о чем, лишь бы говорить. Не по теме, устраивать холивары и прочее. Грубо говоря, конечно.

Обрати.

Я ответа не видела. В чем именно (по пунктам) мне в МОЕЙ стране, без переездов куда-то стало жить лучше? По пунктам.

[Чайный наркоман]

Я секрет открою - в Крым с ребёнком ехать - не меньше полутора тысяч долларов. Но у вас детей нет, вы не в курсе, что это такое.

Спрошу у тёти, за сколько она ездила /на это уйдёт несколько суток/, и обязательно предоставлю тебе сию информацию.)

Почему я должна уезжать из своей страны? Из Союза мне не надо было уезжать.

Страна, в котрой ты родилась, скорее всего Советский Союз. Его границы ты не покинешь, если переедешь в любую другую страну СНГ или Прибалтики. В Прибалтике до последнего времени со взращиванием потомства было даже немножко лучше, только есть большие культурный и языковой барьеры.

К сожалению, что такое "холивар" я тоже не знаю.(((

Твоим близким стало:
1) вкуснее кушать
Потому что ассортимент в продуктовых возрос очень значительно. Сметана от 5 до 30 процентов жирности, с добавками и без добавок и т.д.
2) красивее одеваться
Потому что куртки сейчас покупают не раз в пять лет.
3) интереснее читать книжки.
И вообще, появилась большая свобода слова и информации. И если я приду на митинг, меня в худшем случае больно ударят дубинкой по голове и заберут на 15 суток, а не отправят в психушку.

___
До вечера.

Опять же не понимаю. Почему в Союзе я не должна была уезжать из страны или из города, а сейчас должна.

Википедия и лукмор тебе в руки.

1, 2, 3 - выбор есть, нет денег.
Вернее, уже есть, но сие никоим образом не связано с ситуацией в стране. Однако в Союзе офицер мог получить и квартиру (как и получил) и купить пожрать - простые продукты. После - не мог купить даже масла. Как не могут и большинство пенсионеров.

В Эрефии в центре Москвы расстреляли генерала ФСБ. В Эрефии бандит Кадыров публично говорит, что будет убивать и дальше. В Эрефии мирные митинги разгоняют дубинками.
Какая свобода?

[Чайный наркоман]

Обрати.

Вот сегодня в книжном был, заглянул заодно и в детские книжки. Ничего ужасного там нету, а так книжки хорошие и яркие. У меня таких не было.)

Опять же не понимаю. Почему в Союзе я не должна была уезжать из страны или из города, а сейчас должна.

Город перенаселён, тут не в Союзе даже дело. Хотя, если ты пойдёшь работать воспитательницей в детский садик, то ты сможешь осчастливить с десяток семей тем, что им будет куда отдать своих карапузов.

1, 2, 3 - выбор есть, нет денег.

1) Если быть совсем уже дотошным, то можно начать подсчитывать, сколько килограмм мяса твоя семья съедает за день.
2) То есть твоё дитя донашивает одежду за двоюродной тётей?
3) Благо, наличие интернета существенно упростило приобщение к шедеврам мировой литературы, периодическим изданиям, музыке и т.д. Мне вот один гигабайт обходится в 5 долларов...

Вернее, уже есть, но сие никоим образом не связано с ситуацией в стране.

Вот и я считаю, что человек сам должен добывать себе материальные блага, а не надеяться на кого-то, тем более на политиков. Единственная их задача - сделать так, чтобы эти блага можно было добыть законным способом.

В Эрефии в центре Москвы расстреляли генерала ФСБ.

А в Союзе в своё время убили Машерова. Метил сильно высоко...

В Эрефии мирные митинги разгоняют дубинками.

А в Союзе с мирных митингов тащили в психушку...

Вот когда у тебя будут свои дети и ты будешь выбирать им книжки - поговорим.

Какой город? Москва? Или Питер? Или ленобласть, где мои родители живут? Куда надо бежать родителям моего милого, коренным москвичам? Назад в СССР или просто вон из этого гнилья? Своими призывами к "уезжайте" ты только подтверждаешь то, что сейчас хуже.

Я не буду заниматься таким. Я скажу только - было время (в Эрефии), когда у нас дома хлеб был через день. Вот что было. В Союзе не было каждый день колбасы. Хлеб был всегда. Молоко было. Молока настоящего я уже не видела около десяти лет. Порошковое молоко по цене выше пива - не молоко.
Мой ребёнок как и большинство его сверстников и сам донашивает одёжку, и его одёжка идёт другим малышам. Если ты не в курсе, что точно так поступают 80% семей в Эрефии - тебе повезло. Но это так.
К шедеврам? В школах перестали водить детей в музеи. В сети дети рубятся в онлайн-игрушки и смотрят порево.

Ты малый бизнес пробовал организовывать? Я пробовала. Законности ноль. А вот прямая обязанность правительства - заботиться о своих гражданах.

В Союзе этого не было повсеместно. Убийство с расчленением и педофилия была единична. Сейчас - обычное дело.

Тебя тащили? Вот тебя лично? А моих друзей недавно избили на митинге.

Ответа я так и не получу, впрочем, получить его от неофашика вообще задача не из простых. А потому от дискуссии отписываюсь.

[З. ГорынычЪ]

Обыватель и его совок
mbpolyakov:

"...У Ильфа и Петрова есть замечательная фраза в «Золотом теленке»: «Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны "Мертвые души", построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь "уйди-уйди", написана песенка "Кирпичики" и построены брюки фасона "полпред". В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких высоких материй. У его обитателей стремление одно - как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода»...

...Для обывателя, мещанина, понятно, всегда существовала исключительно бытовая сфера - маленький мир, это тот маркер, которым он и сегодня отмечает весь тот период нашей истории. Забавно, что имея самое презрительное отношение к тому времени, к совку, он в то же время и является самым настоящим совком. Это подтверждает хотя бы та мера, с которой он подходит к прошлому.
Это ведь он покупал пошлых слоников, ковры на стены, писающих мальчиков на туалетные двери, стоял в очередях за дефицитным Джеком Лондоном, чтобы потом поставить его на полку в цвет с «Дюмой» и ни разу не открыть, гонялся за сервизами, нужными порой исключительно для демонстрации их соседям и т.д. и т.п.
Советский человек, напротив, стоял в КБ перед чертежом нового самолета, спорил, боролся, добивался, творил. Сегодня совок радуется тому, что появилось пять сортов колбасы, советский человек рвет волосы на голове: бюро закрылось, а в его помещении теперь магазины и офисы.
Друг друга им никогда не понять, особенно в споре. Тут создается некий когнитивный диссонанс – совок ругает прошлое потому что там не было любимых им бытовых удобств, советский же человек обижается на ругань потому что ему кажется, что оскорблено то хорошее, чем он жил многие годы – победы и достижения страны. Бытовые моменты интересуют его во вторую очередь. Впрочем, и у него были машины и сервизы, то не потому, что он драл горло на собраниях и совал взятки. Удивительно, но и честно можно было заработать..."

mbpolyakov.livejournal.com/170922.html

Весьма здраво и многократно подтверждено опытом.