В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи
13:52
Достойно распространения
05.11.2008 в 03:48
Пишет Колоброд:Язычники и РПЦ
Нашла на одном форуме подборку цитат, отвечающих на тот самый вопрос, который часто задают и мне. А именно:
Почему язычники занимают воинствующую позицию по отношению к РПЦ?
Ястреб, «Лодья»
Любая религия - это управленческая идея, формирующая социальный институт (церковь), использующий такие человеческие ценности, как например Вера в меркантильных целях.. Любая религия - это управленческая идея, формирующая социальный институт (церковь), использующий такие человеческие ценности, как например Вера в меркантильных целях.
Язычники (именно ЯЗЫЧНИКИ) не воюют с РПЦ, у них хватает более конструктивных забот. Не дождётесь! А провокаций со стороны всяких религий - хватает, это ожидаемо и к сожалению почти неизбежно. Отталкивает? Сам принцип (см. выше), а также подмена жизни и опыта страхами и догмами.
Читать целикомВелимир, «Коляда Вятичей»
Истинным русским язычникам нет никакого дела до РПЦ. Наша вера древнее, и она не нуждается в каких-то контактах с христианством. Иное дело, это смертный грех христианства: это осквернение им наших капищ, казнь наших волхвов и вечная хула на язычество из страха перед собственными преступлениями. Мы всегда помнили и будем помнить все эти преступления РПЦ и их предшественников.
Иное дело, что сегодня РПЦ представляет аморфное образование, увлеченное стяжанием благ. Плюс, на этом фоне, редкие честные попы утешают малохольных бабулек в бездоходных приходах.
При такой ситуации у РПЦ нет до нас никакого дела. По этой причине и язычники не совершают никаких действенных нападок на РПЦ. Существует такая коммерческая структура, и пусть себе. У нас созидательных дел полно, чтобы еще эту систему как-то за нынешние грехи осуждать. В силу этого, едва ли можно говорить о воинственной позиции язычников именно к РПЦ. Скорее воинственная позиция к прошлым деяниям РПЦ. Но есть у нас и реальные противники. Нас реально ненавидят опричное братство, немногочисленные группы черносотенцев, христолюбивых казаков и этакие аристократы духа, вроде дьякона Кураева, иеромонаха Уткина, братства им. Иосифа Волоцкого, и другие. Ислам, кажется, не борется с нами - язычниками внутри России. Мы пока еще не вышли на политический и государственный уровень, чтобы эта религия на нас как-то отреагировала.
Вообще, исторически, ислам оказался более терпим к народной традиции, чем христианство. В частности, сегодня это делает ислам сильной религией, например в Чечне, где по этнической чеченской вере, чеченцы произошли от волков, а другие народы от иных животных, и волкам надлежит их есть. Эта идея, усиленная идеологией вахабитов, двигает чеченских боевиков.
В монотеизме отталкивает деспотия единого бога и ничтожность человека перед ним.
Владимир Егоров
Христианская церковь на мой взгляд была весьма нетерпима к инакомыслию. Догматизм, авторитарность организации (собственно, понятие ЦЕРКВИ я вообще считаю порочным), принципиальное ограничение сил и возможностей человека. Нетерпимость к другим религиям и конфессиям, лицемерие ряда служителей.
Темнополк (Ариох)
В России на настоящий момент наиболее деструктивная коммерческая организация религиозного толка - это РПЦ, потому на нее такое внимание и обращается. Будут очень сильно мешать мусульманские институты - займемся и их критикой. Но там, похоже, лучше знают заповеди «Корана», чем христиане свои священные тексты - «Библию» и «Евангелие».
Ярослав Добролюбов, «Круг Бера»
РПЦ сегодня - это что-то вроде КПСС вчера. Идеологическое однообразие и монополия на истину претят как самой сути язычества, так и сути любого свободного духом человека.
Велеслав, «Родолюбие»
Не Язычники громили христианские церкви, но христиане уничтожали Языческие Капища и другие наши святыни на протяжении многих веков. Само по себе Язычество не «против» и не «за» Русскую Православную Церковь. Но почему иудейско-византийская Духовность с её почитанием иудейского племенного Бога Иеговы и сына его Иисуса навязывается русскому народу в качестве Исконной РУССКОЙ? С какой стати мы и наши сородичи, русские по Крови и по Духу, должны осмысливать своё Духовное Небо в терминах чуждой нам по менталитету южной традиции и иного народа?
Что же касается мусульманства, то правительство России пока ещё - слава Родным Богам!.. - не «додумалось» объявить его «Исконной Русской Верой»...
И, наконец, о монотеистических религиях. Как уже было сказано ранее, Язычество включает в себя как Единобожие (Единство Все-Сущего Все-Бога Рода), так и Многобожие (Родные Боги, Кои суть Лики Рода). Поэтому мы не против Монотеизма (Единобожия), но за гармоничное сочетание его с Политеизмом (Многобожием)...
Верея, «Славия»
По отношению к РПЦ язычники Круга Языческой Традиции занимают строго оборонительную позицию. Муллы и раввины в местах нашего непосредственного обитания ведут себя неагрессивно, можно сказать, вообще почти не встречаются. Возможно, татары-тенгрианцы выясняют отношения с исламом чаще, чем с РПЦ, а в русских регионах это неактуально.
Язычество в нормальной ситуации не станет враждовать ни с одной религией, даже если кто-нибудь объявит Единственным Божеством свой личный автомобиль. Но если этот человек начнет бегать кругами и драться со всеми, кто его автомобилю жертвы не приносит, то к нему отношение соответствующее.
Радогор, «Лодья»
Позицию большинства язычников трудно назвать воинствующей. Скорее это позиция активного неприятия. Неприятия того, что чуждо изначально. Я достаточно общался с московскими мусульманами и был сильно удивлен: несмотря на то, что ислам - более активная и агрессивная религия, её представители в г. Москве более терпимы к язычеству, чем иные христиане.
Что отталкивает? Узурпация права на истину.
Велемудр, «Круг Бера»
Монотеизм можно понимать как узурпацию одной силой всего разнообразия мира. А можно мир воспринимать как грани единого сущего, в том числе и самих богов.
К РПЦ агрессивно никто не настроен, однако разрушение священных для язычника мест ставленниками РПЦ, радости не вызывает, как и ложь в адрес язычников из уст ряда одиозных неоправославных. По большому счету, христианство - одна из ветвей Традиции, которая, питаясь деревом, себя породившим, старается его и уничтожить.
В связи с этим следует, по моему мнению вспомнить басню Крылова «Свинья под дубом вековым нажравшись желудей до сыта, до отвала..."
Крада Велес, «Колесо Велеса»
Давайте сразу скажем, что язычники бывают разные. Есть язычники-традиционалы. Они не выступают воинственно против РПЦ. Мало того, у них не считается зазорным иногда посетить церковь и иметь икону в доме. Между традиционалами и РПЦ давно все устоялось. Неприятие есть. Противостояние есть. Но ярко выраженной агрессии нет. Это ушло в историю прошлых веков и хорошо бы, если бы не повторилось.
А есть другие язычники - традиционалисты. Это молодежь, которая занимается восстановлением и реконструкцией язычества в городах. А города, - ведь это христианские центры. Власть всегда в городах, а христианство всегда при власти. А вот сейчас молодежь, имеющая активную жизненную позицию, восстанавливает язычество на территории, где главенствует христианство. Поскольку мы отвоевываем чужую территорию, это вызывает гнев РПЦ и нашу ответную реакцию.
Кроме того, гнев РПЦ вызывает то, что язычество в городах поднимают люди, в большинстве своем бывшие атеисты или бывшие христиане, никак не связанные по рождению с язычниками-традиционалами деревенских общин. О чем это говорит? О недостатках самой РПЦ. Потому она и гневается.
Идут различные публикации, направленные против нашего движения. Это приводит к тому, что нам приходится занимать воинствующую позицию по отношению к РПЦ.
Есть еще одна причина конфликта. Имеется значительная категория лиц, которые пришли в язычество не потому, что они язычники, а потому, что они против христианства. Не потому, что они за нас, а потому, что они против них.
Это факт. Именно такие и проявляют наиболее ярко свою агрессию к РПЦ и рассчитывают на поддержку остальных язычников. Но по сути дела - это часть самой РПЦ. Остальных же, даже среди язычников-горожан, более интересует внутренняя жизнь язычества.
Сатана - один из персонажей христианства, противопоставляющий себя Богу. Если веришь в Бога, если веришь в Христа, то должен верить и в Сатану. Как без Сатаны может быть христианство? Это постоянный герой наряду с господом Богом. И Сатанизм - порождение христианства, оборотная сторона христианства, вторая сторона медали. Но! Вот здесь кроется секрет! Сатанисты - противники Христа, а значит, не христиане. А всех, кто не христиане, сами христиане называют язычниками. Пожалуй, только мусульмане избегают этой участи. Хотя я читала высказывания отдельных представителей православной церкви, которые и мусульман называют язычниками. Таким образом, церковь сама присоединяет к нам своих врагов.
Мы говорим, - мы не сатанисты. Сатанисты - это ваше собственное. И как же тогда церковь выходит из положения? Ага! - говорит церковь, - у вас же есть Чернобог! А Чернобог, - это и есть Сатана! Уж больно походят их описания.
Ну, хорошо, ладно, описания действительно походят. Ну и что? Мы чтим Велеса, Перуна, Даждьбога, других Богов. У вас, христиан, есть Сатана, ну вы же его не чтите, если вы христиане! Вы чтите своего верховного Бога наряду с другими своими Богами, которых называете ангелами, архангелами, апостолами, святыми! Так и мы чтим своих Богов, например Велеса. Наличие Чернобога в языческом пантеоне этому не мешает. Все! Четко все объяснили!
Казалось бы, вот тут мы можем позиционироваться отдельно от сатанистов, чтобы нас с ними не путали. Казалось бы, вот тут мы можем убрать, снять претензии от церкви или хотя бы уменьшить их. И спокойно, без больших конфликтов, мирно жить своей языческой жизнью. Казалось бы все ясно. Сатанисты, - это одно, это ваше, христианское. Язычники - это совсем другое, отдельное! Люди природной веры, те, кто обожествляют Солнце, Ветер, Воду, Землю, Огонь.
Но здесь опять возникает казус. Те, кто пришли к нам не потому, что душою язычники, а потому, что против церкви, не желают лишиться нашей поддержки, не желают остаться с церковью один на один. И потому регулярно, нет-нет да и появляются статьи, где обосновывается, что солнечный по природе Бог Велес [прим. ред.: cправедливости ради надо отметить, что нет никакой
достоверной информации о солнечной природе Велеса], которого мы чтим, это и есть Чернобог. Что Велес и Чернобог - одно и то же. Что один тождественен другому. По сути дела, одного из наиболее популярных у язычников Бога объявляют Сатаной. Все, чтущие Велеса, по воле таких авторов, автоматически становятся поклонниками Сатаны. И вот с подачи этих лиц, пишущих такие статьи, мы оказываемся втянуты в бесконечную полемику с РПЦ. [прим. ред.: надо также отметить, что не стоит бояться полемики с РПЦ. Доказательства того, что Велес имеет непосредственное отношение к Темным богам приведено в статье Иггельда - «МИФОЛОГИЧЕСКИЙ ОБРАЗ ТЕМНОГО БОГА В ЯЗЫЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ ИНДОЕВРОПЕЙЦЕВ»]
Если кто-то из наших примется доказывать мусульманам на их форумах, что Шайтан и другие темные личности мусульманской веры - это наши светлые языческие Боги, которых мы чтим и любим, то серьезных конфликтов с мусульманами тоже будет не избежать.
Мы до сих пор не дистанцировались от сатанизма и сатанистов. В этом лично я вижу основную причину агрессивных отношений с церковью. Без этого можно было бы обойтись противостоянием и не влезать в агрессивную полемику с РПЦ. Это мое мнение. С ним могут не согласиться те, кто как раз придерживается политики доказательств, что все мы сатанисты.
Мезгирь, «Коляда Вятичей»
Дело обстоит как раз наоборот. Именно РПЦ занимает по отношению к язычникам воинствующую позицию, видимо, опасаясь потерять даже ту паству, которую приписала к себе, опасаясь за материальные блага, стяжаемые «в бескорыстной молитве». О христианском «милосердии» и «кроткости» можно судить по высказываниям самих «архипастырей»:
«Грешника или еретика руками убити или молитвою - все едино» (Игумен Иосиф Волоцкий, в миру Иван Сапин), или еще «Убийство ради Бога - несть убийство» (Богослов св. Евсевий, XV век).
Можно сказать, что нам, язычникам, не было бы до РПЦ никакого дела, если бы не науськиваемые высшими чинами «трудники». Они подвязываются на разорение родноверческих капищ, сожжение боговых столпов, кумирен, памятных знаков над захоронениями предков наших. Тому есть многочисленные примеры и свидетельства.
Силящимся таким путем войти в «Царствие небесное» скажу, что попадут мимо него."...
URL записиНашла на одном форуме подборку цитат, отвечающих на тот самый вопрос, который часто задают и мне. А именно:
Почему язычники занимают воинствующую позицию по отношению к РПЦ?
Ястреб, «Лодья»
Любая религия - это управленческая идея, формирующая социальный институт (церковь), использующий такие человеческие ценности, как например Вера в меркантильных целях.. Любая религия - это управленческая идея, формирующая социальный институт (церковь), использующий такие человеческие ценности, как например Вера в меркантильных целях.
Язычники (именно ЯЗЫЧНИКИ) не воюют с РПЦ, у них хватает более конструктивных забот. Не дождётесь! А провокаций со стороны всяких религий - хватает, это ожидаемо и к сожалению почти неизбежно. Отталкивает? Сам принцип (см. выше), а также подмена жизни и опыта страхами и догмами.
Читать целикомВелимир, «Коляда Вятичей»
Истинным русским язычникам нет никакого дела до РПЦ. Наша вера древнее, и она не нуждается в каких-то контактах с христианством. Иное дело, это смертный грех христианства: это осквернение им наших капищ, казнь наших волхвов и вечная хула на язычество из страха перед собственными преступлениями. Мы всегда помнили и будем помнить все эти преступления РПЦ и их предшественников.
Иное дело, что сегодня РПЦ представляет аморфное образование, увлеченное стяжанием благ. Плюс, на этом фоне, редкие честные попы утешают малохольных бабулек в бездоходных приходах.
При такой ситуации у РПЦ нет до нас никакого дела. По этой причине и язычники не совершают никаких действенных нападок на РПЦ. Существует такая коммерческая структура, и пусть себе. У нас созидательных дел полно, чтобы еще эту систему как-то за нынешние грехи осуждать. В силу этого, едва ли можно говорить о воинственной позиции язычников именно к РПЦ. Скорее воинственная позиция к прошлым деяниям РПЦ. Но есть у нас и реальные противники. Нас реально ненавидят опричное братство, немногочисленные группы черносотенцев, христолюбивых казаков и этакие аристократы духа, вроде дьякона Кураева, иеромонаха Уткина, братства им. Иосифа Волоцкого, и другие. Ислам, кажется, не борется с нами - язычниками внутри России. Мы пока еще не вышли на политический и государственный уровень, чтобы эта религия на нас как-то отреагировала.
Вообще, исторически, ислам оказался более терпим к народной традиции, чем христианство. В частности, сегодня это делает ислам сильной религией, например в Чечне, где по этнической чеченской вере, чеченцы произошли от волков, а другие народы от иных животных, и волкам надлежит их есть. Эта идея, усиленная идеологией вахабитов, двигает чеченских боевиков.
В монотеизме отталкивает деспотия единого бога и ничтожность человека перед ним.
Владимир Егоров
Христианская церковь на мой взгляд была весьма нетерпима к инакомыслию. Догматизм, авторитарность организации (собственно, понятие ЦЕРКВИ я вообще считаю порочным), принципиальное ограничение сил и возможностей человека. Нетерпимость к другим религиям и конфессиям, лицемерие ряда служителей.
Темнополк (Ариох)
В России на настоящий момент наиболее деструктивная коммерческая организация религиозного толка - это РПЦ, потому на нее такое внимание и обращается. Будут очень сильно мешать мусульманские институты - займемся и их критикой. Но там, похоже, лучше знают заповеди «Корана», чем христиане свои священные тексты - «Библию» и «Евангелие».
Ярослав Добролюбов, «Круг Бера»
РПЦ сегодня - это что-то вроде КПСС вчера. Идеологическое однообразие и монополия на истину претят как самой сути язычества, так и сути любого свободного духом человека.
Велеслав, «Родолюбие»
Не Язычники громили христианские церкви, но христиане уничтожали Языческие Капища и другие наши святыни на протяжении многих веков. Само по себе Язычество не «против» и не «за» Русскую Православную Церковь. Но почему иудейско-византийская Духовность с её почитанием иудейского племенного Бога Иеговы и сына его Иисуса навязывается русскому народу в качестве Исконной РУССКОЙ? С какой стати мы и наши сородичи, русские по Крови и по Духу, должны осмысливать своё Духовное Небо в терминах чуждой нам по менталитету южной традиции и иного народа?
Что же касается мусульманства, то правительство России пока ещё - слава Родным Богам!.. - не «додумалось» объявить его «Исконной Русской Верой»...
И, наконец, о монотеистических религиях. Как уже было сказано ранее, Язычество включает в себя как Единобожие (Единство Все-Сущего Все-Бога Рода), так и Многобожие (Родные Боги, Кои суть Лики Рода). Поэтому мы не против Монотеизма (Единобожия), но за гармоничное сочетание его с Политеизмом (Многобожием)...
Верея, «Славия»
По отношению к РПЦ язычники Круга Языческой Традиции занимают строго оборонительную позицию. Муллы и раввины в местах нашего непосредственного обитания ведут себя неагрессивно, можно сказать, вообще почти не встречаются. Возможно, татары-тенгрианцы выясняют отношения с исламом чаще, чем с РПЦ, а в русских регионах это неактуально.
Язычество в нормальной ситуации не станет враждовать ни с одной религией, даже если кто-нибудь объявит Единственным Божеством свой личный автомобиль. Но если этот человек начнет бегать кругами и драться со всеми, кто его автомобилю жертвы не приносит, то к нему отношение соответствующее.
Радогор, «Лодья»
Позицию большинства язычников трудно назвать воинствующей. Скорее это позиция активного неприятия. Неприятия того, что чуждо изначально. Я достаточно общался с московскими мусульманами и был сильно удивлен: несмотря на то, что ислам - более активная и агрессивная религия, её представители в г. Москве более терпимы к язычеству, чем иные христиане.
Что отталкивает? Узурпация права на истину.
Велемудр, «Круг Бера»
Монотеизм можно понимать как узурпацию одной силой всего разнообразия мира. А можно мир воспринимать как грани единого сущего, в том числе и самих богов.
К РПЦ агрессивно никто не настроен, однако разрушение священных для язычника мест ставленниками РПЦ, радости не вызывает, как и ложь в адрес язычников из уст ряда одиозных неоправославных. По большому счету, христианство - одна из ветвей Традиции, которая, питаясь деревом, себя породившим, старается его и уничтожить.
В связи с этим следует, по моему мнению вспомнить басню Крылова «Свинья под дубом вековым нажравшись желудей до сыта, до отвала..."
Крада Велес, «Колесо Велеса»
Давайте сразу скажем, что язычники бывают разные. Есть язычники-традиционалы. Они не выступают воинственно против РПЦ. Мало того, у них не считается зазорным иногда посетить церковь и иметь икону в доме. Между традиционалами и РПЦ давно все устоялось. Неприятие есть. Противостояние есть. Но ярко выраженной агрессии нет. Это ушло в историю прошлых веков и хорошо бы, если бы не повторилось.
А есть другие язычники - традиционалисты. Это молодежь, которая занимается восстановлением и реконструкцией язычества в городах. А города, - ведь это христианские центры. Власть всегда в городах, а христианство всегда при власти. А вот сейчас молодежь, имеющая активную жизненную позицию, восстанавливает язычество на территории, где главенствует христианство. Поскольку мы отвоевываем чужую территорию, это вызывает гнев РПЦ и нашу ответную реакцию.
Кроме того, гнев РПЦ вызывает то, что язычество в городах поднимают люди, в большинстве своем бывшие атеисты или бывшие христиане, никак не связанные по рождению с язычниками-традиционалами деревенских общин. О чем это говорит? О недостатках самой РПЦ. Потому она и гневается.
Идут различные публикации, направленные против нашего движения. Это приводит к тому, что нам приходится занимать воинствующую позицию по отношению к РПЦ.
Есть еще одна причина конфликта. Имеется значительная категория лиц, которые пришли в язычество не потому, что они язычники, а потому, что они против христианства. Не потому, что они за нас, а потому, что они против них.
Это факт. Именно такие и проявляют наиболее ярко свою агрессию к РПЦ и рассчитывают на поддержку остальных язычников. Но по сути дела - это часть самой РПЦ. Остальных же, даже среди язычников-горожан, более интересует внутренняя жизнь язычества.
Сатана - один из персонажей христианства, противопоставляющий себя Богу. Если веришь в Бога, если веришь в Христа, то должен верить и в Сатану. Как без Сатаны может быть христианство? Это постоянный герой наряду с господом Богом. И Сатанизм - порождение христианства, оборотная сторона христианства, вторая сторона медали. Но! Вот здесь кроется секрет! Сатанисты - противники Христа, а значит, не христиане. А всех, кто не христиане, сами христиане называют язычниками. Пожалуй, только мусульмане избегают этой участи. Хотя я читала высказывания отдельных представителей православной церкви, которые и мусульман называют язычниками. Таким образом, церковь сама присоединяет к нам своих врагов.
Мы говорим, - мы не сатанисты. Сатанисты - это ваше собственное. И как же тогда церковь выходит из положения? Ага! - говорит церковь, - у вас же есть Чернобог! А Чернобог, - это и есть Сатана! Уж больно походят их описания.
Ну, хорошо, ладно, описания действительно походят. Ну и что? Мы чтим Велеса, Перуна, Даждьбога, других Богов. У вас, христиан, есть Сатана, ну вы же его не чтите, если вы христиане! Вы чтите своего верховного Бога наряду с другими своими Богами, которых называете ангелами, архангелами, апостолами, святыми! Так и мы чтим своих Богов, например Велеса. Наличие Чернобога в языческом пантеоне этому не мешает. Все! Четко все объяснили!
Казалось бы, вот тут мы можем позиционироваться отдельно от сатанистов, чтобы нас с ними не путали. Казалось бы, вот тут мы можем убрать, снять претензии от церкви или хотя бы уменьшить их. И спокойно, без больших конфликтов, мирно жить своей языческой жизнью. Казалось бы все ясно. Сатанисты, - это одно, это ваше, христианское. Язычники - это совсем другое, отдельное! Люди природной веры, те, кто обожествляют Солнце, Ветер, Воду, Землю, Огонь.
Но здесь опять возникает казус. Те, кто пришли к нам не потому, что душою язычники, а потому, что против церкви, не желают лишиться нашей поддержки, не желают остаться с церковью один на один. И потому регулярно, нет-нет да и появляются статьи, где обосновывается, что солнечный по природе Бог Велес [прим. ред.: cправедливости ради надо отметить, что нет никакой
достоверной информации о солнечной природе Велеса], которого мы чтим, это и есть Чернобог. Что Велес и Чернобог - одно и то же. Что один тождественен другому. По сути дела, одного из наиболее популярных у язычников Бога объявляют Сатаной. Все, чтущие Велеса, по воле таких авторов, автоматически становятся поклонниками Сатаны. И вот с подачи этих лиц, пишущих такие статьи, мы оказываемся втянуты в бесконечную полемику с РПЦ. [прим. ред.: надо также отметить, что не стоит бояться полемики с РПЦ. Доказательства того, что Велес имеет непосредственное отношение к Темным богам приведено в статье Иггельда - «МИФОЛОГИЧЕСКИЙ ОБРАЗ ТЕМНОГО БОГА В ЯЗЫЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ ИНДОЕВРОПЕЙЦЕВ»]
Если кто-то из наших примется доказывать мусульманам на их форумах, что Шайтан и другие темные личности мусульманской веры - это наши светлые языческие Боги, которых мы чтим и любим, то серьезных конфликтов с мусульманами тоже будет не избежать.
Мы до сих пор не дистанцировались от сатанизма и сатанистов. В этом лично я вижу основную причину агрессивных отношений с церковью. Без этого можно было бы обойтись противостоянием и не влезать в агрессивную полемику с РПЦ. Это мое мнение. С ним могут не согласиться те, кто как раз придерживается политики доказательств, что все мы сатанисты.
Мезгирь, «Коляда Вятичей»
Дело обстоит как раз наоборот. Именно РПЦ занимает по отношению к язычникам воинствующую позицию, видимо, опасаясь потерять даже ту паству, которую приписала к себе, опасаясь за материальные блага, стяжаемые «в бескорыстной молитве». О христианском «милосердии» и «кроткости» можно судить по высказываниям самих «архипастырей»:
«Грешника или еретика руками убити или молитвою - все едино» (Игумен Иосиф Волоцкий, в миру Иван Сапин), или еще «Убийство ради Бога - несть убийство» (Богослов св. Евсевий, XV век).
Можно сказать, что нам, язычникам, не было бы до РПЦ никакого дела, если бы не науськиваемые высшими чинами «трудники». Они подвязываются на разорение родноверческих капищ, сожжение боговых столпов, кумирен, памятных знаков над захоронениями предков наших. Тому есть многочисленные примеры и свидетельства.
Силящимся таким путем войти в «Царствие небесное» скажу, что попадут мимо него."...
@темы: РПЦ, вера, религия, родноверие, Интересности
05.11.2008 в 15:46
Во людям делать нечего. Работать надо! А они спорят какой именно палец правой ного стоит называть Главным Пальцем!
05.11.2008 в 17:00
05.11.2008 в 17:09
05.11.2008 в 17:14
05.11.2008 в 17:20
05.11.2008 в 17:20
05.11.2008 в 17:22
05.11.2008 в 17:23
05.11.2008 в 17:50
05.11.2008 в 17:57
05.11.2008 в 17:58
05.11.2008 в 18:05
05.11.2008 в 18:05
05.11.2008 в 18:08
05.11.2008 в 18:22
05.11.2008 в 18:47
05.11.2008 в 18:56
05.11.2008 в 19:09
05.11.2008 в 20:53
а у меня просто в голове не укладывается, как поп будет рассказывать о сатанизме. Вот честно, не понимаю. А сатанизм, между тем (я не про идолопоклонников и прочих долбаков) - явление довольно интересное.
Вот он, штампик... где там мой скальпель?.. ща препарировать буду. Ампутировать и дезинтегрировать бред, во имя Императора, Профессора и Великого Рандомайзера!
Для начала открою вам великую и секретную православную тайну, которую никто-никто не знает, ибо на неё наложено заклятье мгновенного забвения (кто её узнает - тот сразу её забудет) для защиты от неправославных. Итак, вот она, тайна: не все священники - тупые и необразованные бизнесмены-мракобесы! Более того - их даже не большинство! Только тссс, никому не говорите, а то на вас падёт страшное православное проклятье за раскрытие тайны! Из всех храмов на вас пошлют лучи поноса, и вы умрёте в страшных муках!
Дык вот. Среди священников дофига образованных, умных и честных. В том числе - тсс, ещё одна часть великой православной тайны! - религиоведов и психологов! Да-да! И они, вместо того, чтобы жечь на кострах, как всем нормальным попам-мракобесам от века положено, они - представляете - изучают разные религии и психологию их последователей! И даже читают лекции, где сравнивают разные религии! И - вау! - не прославляют при этом православие, а мыслят, как всамделишные учёные, беспристрастно! И даже видят недостатки православия, и даже о них говорят! Как, впрочем, и о недостатках других религий. И о достоинствах. Представляете себе?! Нет бы на кострах пару язычников сжечь во имя торжества православия - так нет, они сидят и размышляют, сравнивают достоинства и недостатки разных религий, и даже смеют видеть недостатки православия!
Вы спросите - а как же бизнесмены, тупые фанатики и прочий отстой? Отвечу - оно есть в количестве. Священники - тоже люди, а люди несовершенны, и хрен их отфльтруешь до конца, как ни старайся. Но отстой более заметен, а потому все считают, что священники в основной своей массе - отстой. Вы спросите меня, почему отстой заметнее? Ответ прост - потому что воняет. Скандалы привлекают больше внимания, чем научные публикации в специализированных журналах. Да и кто будет выяснять, священник этот Василий П. или религиовед-атеист? Главное, чтобы статьи толковые писал, а остальное вторично.
05.11.2008 в 20:59
Другое дело что ни один апологет ни одной религии не в состоянии адекватно и в равной степени рассказывать о достоинствах и недостатках всех религий, включая свою.
А кричать вовсе не обязательно. Мы тут, конечно, все записные дураки, но вроде на глухоту пока не жалуемся.
05.11.2008 в 23:35
Моя совсем-совсем тупой тролль с плохой память и нарушений внимание... моя не припоминать - где я кричать? 0_о
Колоброд, твоя сильно-сильно ошибаться, но моя сейчас сонный и ленивый, моя твоя потом объяснить, почему ты в этот вопрос неправый, ок?
Почему историк не может быть православным?! 0_о Моя совсем-совсем не понимать... объяснить, пожалуйста! И ещё объяснить, где твоя слышать от священники такой процитированный бред, который твоя принять за ложь? Может, тот священник был совсем-совсем дурак? Моя просить твоя конкретизировать, от кого твоя слышать это. Если из третьих рук - то возможен испорченный телефон, а если непосредственно от священника - то где и от какого (если имя неизвестно, то хотя бы внешнее описание, я попробую выяснить).
05.11.2008 в 23:59
05.11.2008 в 23:59
06.11.2008 в 00:25
Ага, и не чихай в вентилятор... а если тебе скажут, что все драконы и прочие нелюди - долбанутые идиоты с психологическими и психиатрическими проблемами, не желающие жить реальной жизнью и быть собой, ты смолчишь?
Завтра? Ммм... где именно? На Вавилова?
06.11.2008 в 00:30
да там
06.11.2008 в 01:56
Фактов хочешь? Хорошо. Попы открыто заявляют, что православных людей в стране порядка 70-80%. Исходят они из того, что примерно (плюс-минус) такое количество людей являются крещеными. Но человек крещеный по тем же православным догматом не является априори православным, попам это прекрасно известно. Действительно православных людей у нас в стране по разным данным от 4 до 8 процентов. Протестантов и буддистов больше.
Попы опять же открыто бросаются такими заявлениями как "Россия православная страна". Россия никогда не была православной страной. Религия была на официальном уровне, да. Но православной страной Россия, Русь - никогда не была.
Если хочешь конкретных ссылок на статьи и заявы - загугли что-нибудь вроде "сколько в России православных". Очевидно станет сразу.
Ещё раз хочу подчеркнуть, человек, которого крестили в детстве и который ходит в церковь два раза в год, плюс бухает на рождество и пасху православным не является, что бы не кричали попы. Они то, попы (ну кроме совсем уж тупых) прекрасно знают это. Однако говорят то, что им выгодно.
А что касается историка... Скажем так, человек, который хотя бы поверхностно изучал хотя бы тех же египтян, не сможет адекватно относиться к писанию. Ну просто в упор не сможет. Ибо в таком случае признает, что Атон - это круто.
06.11.2008 в 09:04
А меня в таких случаях тянет паясничать, особенно если сонный.
Постараюсь.
Колоброд
Итак, вбил я в поиске "Россия - православная страна".
Итак, что же мы видим? Номер 1 - это слова адвоката, не священника. Номер 2 - ага, то что нужно. Давайте разберём... для начала вспомним, что не все журналисты стремятся в точности передать информацию, многие любят приукрашивать. Даже если эти журналисты православные. Издержки профессии. Но это не главное. Давайте посмотрим на собственно буковки: море1
06.11.2008 в 09:09
Далее. Номер 3. Без комментариев - знак вопроса говорит сам за себя. Номер 4 - опять слова того самого адвоката из номера 1. Номер 5 - ну, опять же, без комментариев. 6 - то же самое, а насчёт "должна стать православной, иначе не выживет" - то же самое сказали бы мусульмане - "Россия должна принять ислам, иначе не выживет". Точка зрения, да. Но ведь без серьёзного морального и духовного стержня России хреново уже сейчас - вон сколько сект расплодилось... а что будет дальше? Ладно, дальше. Номер 7 - опять же, не священник, иначе подписался бы "отец такой-то", а на фотке был бы в рясе. Номер 8 - там форум, там может кто угодно написать что угодно. Номер 9 - б/к. Номер 10 - ага, вот оно! Но давайте посмотрим повнимательнее:
Вы наверняка знаете статистику: более 80 процентов населения России исповедует Православие, крещено в Православной Церкви. И этого достаточно, чтобы с полным основанием говорить о том, что Россия — православная страна. Конечно, людей, которые ходят в храм регулярно, стараются строить свою жизнь, основываясь на евангельских заповедях, намного меньше.
Итак, подведём итоги поиска: я лично нашёл яндексом всего одного священника, который публично говорит неправду. Точнее, нет - не неправду, а кривду. Полуправду. То есть крещёных, действительно, дофига, но полноценными православными их всех назвать нельзя. А теперь подумаем - зачем священнику так поступать? Грех же, и всё такое. Теперь вспомним о милой журналистской привычке редактировать интервью и, не спрашивая интервьюируемого, в таком виде печатать. Переставлять слова, чтобы фраза была более красивой, вырезать "лишние" с точки зрения журналиста куски... знаете, я не удивлюсь, если окажется, что этот священник такого не говорил, а говорил как раз о том, что хотя крещёных много, полноценными православными их всех назвать сложно, и что Церковь работает над конверсией просто крещёных в настоящих православных.
06.11.2008 в 11:53
Посему итог, пожалуй, подведу лично я. Люди, интересующиеся проблемой, подходят к ней загодя, изучая материалы, время от времени проходящие в СМИ. Люди, которым до проблемы глубоко пох, и которые общаются "абы потрындеть" используют способы, вышеописанные тобой, дорогой коллега. Но так как мне лично впадлу общаться с человеком, который заинтересован в общении ради общения, то вопрос закрыт.
Приведу только один факт напоследок - в России 7 января - выходной день. Официальный. Конец Рамадана, Пурим и день Макоши мы почему-то не празднуем.
Подумай над этим, коллега, и не трать слова впустую. Вопрос надо изучать вдумчиво, или не изучать вообще.
06.11.2008 в 15:04