З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

суббота, 25 апреля 2015

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

07:23 кто б сомневался.
Историк развенчала старый миф о «зверствах» Красной Армии: Немок массово насиловали британцы и американцы

источник: www.kp.ru/daily/26369.5/3250297/

Книга немецкого профессора Мириам Гебхардт «Когда пришли солдаты» вызвала шок в Европе

«Уроки победы над нацистской Германией» - так называлась конференция, которая прошла в Лондоне очень вовремя - перед 70-й годовщиной Победы. Но сколько же ветхозаветных клише вместо объективного анализа выдали британские эксперты! Снова и снова твердили о «решающем вкладе англо-американских союзников в победу». И часто вспоминали «изнасилованную Германию» - естественно, солдатами Красной Армии. Приводилась жуткая цифра - 2 миллиона жертв, - хотя она давно опровергнута рассекреченными документами тех военных лет (см. на сайте kp.ru).

В противовес таким обвинениям автор этих строк, участвовавший в конференции, зачитал отрывки из книги «Когда пришли солдаты», которая только что вышла в Германии. В ней немецкий профессор истории Мириам Гебхардт привела факты и цифры, на которые не закроешь глаза.

«ПОДВИГИ» РЯДОВОГО МАРИАНО
читать дальше

@темы: шо пездец, История, Статьи

URL
http://www.library.northwestern.edu...ters/index.html
Окончательно и бесповоротно.
Итоги конкурса "Принцесса ЮГА": посещений - 276...
Ночь, сука, наваливается.... Один дома-3... Я у...
Сегодня весь день рисовал, даже на курсантов забил :)) ...
Да, как там - Мне нож по сердцу там, где хорошо, я дома т...

25.04.2015 в 12:52

25.04.2015 в 12:52
ужас
URL

25.04.2015 в 16:12

25.04.2015 в 16:12
З. ГорынычЪ, спасибо за ссылку, по этим данным можно уже книгу найти...Мириам Гебхардт рассматривала только материалы западной зоны оккупации, или и западную, и восточную?
URL

25.04.2015 в 17:11

25.04.2015 в 17:11
только западную. но мне встречались сопоставления ее исследования с советскими данными. у нас за подобные действия в отношении немок еще в войну отправляли в штрафбат или стреляли на месте.
URL

25.04.2015 в 20:14

25.04.2015 в 20:14
Постараюсь добраться до книжки и сопоставить. Тут именно комплексно рассматривать надо. Заметка-то коротенькая, а надо еще источники, методологию, историографию посмотреть.
Фонды военной прокуратуры в ЦАМО я не смотрел. В опубликованных советских, немецких и американских воспоминаниях только видел соответствующие фрагменты.
URL

25.04.2015 в 20:51

25.04.2015 в 20:51
Тут именно комплексно рассматривать надо, с учётом всех источников и на обеих сторонах (восточной и западной) синхронно, не то эта байка о миллионах изнасилованных так и будет гулять налево и направо. Заметка-то коротенькая, а надо еще источники, методологию, историографию посмотреть.
На конференции прошлого года две или три немецкие участницы как раз выступали с докладами о соответствующей тематике - но только по восточной Германии, а на осторожные вопросы участников о том, как обстояли дела на западе, отвечали, что это не их тема и это другие архивы, в которых они не были. Да и по собственной тематике у них с источниками было туго - несколько подтверждаемых (медицинская статистика больниц и роддомов восточного Берлина 1945-1946 гг. о проведенных абортах - точных цифр я не помню, но что-то около двухсот или трехсот таких операций за год проводилось, - что для миллионного города на последствия массовых деяний натягивается с трудом), несколько - относительно подтверждаемых (довольно нечёткие воспоминания нескольких гражданок ФРГ, записанные в 2000-е гг., о том, как полвека назад в неустановленное время в неустановленном месте неустановленные лица неустановленной внешности что-то такое с ними делали, и подтвердить это, разумеется, тоже спустя полвека некому), остальное - экстраполяция этих самых данных на десятки других регионов Германии и художественные рассуждения о тяжелом прошлом и моральной травме, которой охвачены десятки миллионов немецкого гражданского населения.

Отдельная статья - само наличие источников и их анализ. Судебно-следственные материалы в этом смысле источник относительно достоверный, - но не всякое такое дело доходило до суда. Больничная статистика абортов - тоже в зачет, но опять же есть нюансы. Например, согласие пациентки на операцию (а также её объяснения, если она пожелала их дать) врачи фиксировали; но - по тогдашней медико-юридической практике операция эта была платная, и стоила изрядных денег, но аборты по заявлению об изнасиловании делали бесплатно. А не так уж богато жили люди в послевоенных землях.. Ну и т.д. и т.п. В общем, тут разбираться надо долго.
URL