З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

среда, 02 мая 2012

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

19:44
02.05.2012 в 19:19
Пишет  Sindani:

И, о равноправии


URL записи

@темы: Социалка, Фото

URL
На этом летал. Current music: Sarah Brightman - The ...
Это вам не дули воробьям крутить! Current music: Aer...
Все-таки жизнь странная штука... Вот один мой знакомый...
Хорошая штуковина оказывается этот дневниковый клиент [из...
.
Побывал как-то в трапезной буддийского монастыря. Крайне ...

02.05.2012 в 19:57

02.05.2012 в 19:57
Уже тянет сделать обратную :evil:
URL

02.05.2012 в 20:19

02.05.2012 в 20:19
а что, это неправда? :)
URL

02.05.2012 в 22:43

02.05.2012 в 22:43
Мягко говоря, такие вещи меня удивляют. В чем вообще проблема?
URL

02.05.2012 в 22:44

02.05.2012 в 22:44
Какая глупость:)
URL

02.05.2012 в 23:52

02.05.2012 в 23:52
thomasine, а конкретнее?
URL

03.05.2012 в 01:56

03.05.2012 в 01:56
Punch, попытка вывернуть и упростить сложные и многогранные вещи. Если человек предполагает, что равноправие сводится к тому, кто в чей туалет забежал и какая за этим последовала реакция - это говорит только о его убогом интеллекте. Если человек предполагает, что равноправие сводится к тому, что женщины должны таскать тяжелые предметы наравне с мужчинами - это говорит о его убогом воспитании, вот и все. Я не ханжа, но терпеть не могу, когда упрощают. Что за "вопросы дискриминации по половому признаку для кретинов"? ))) то есть, мне хочется искренне верить, что глядящие на эти картинки улыбнутся над их тупостью, как я, и все. Нет, я уже сталкивалась с мнением, то феминистка - это недотраханная незамужняя агрессивная стерва, но я наивная, всегда хочется верить, что это говорят идиоты, а умные люди знают об этом немного больше, а если не знают, то и не говорят )) в общем. равноправие - оно не о том совсем.
URL

03.05.2012 в 02:26

03.05.2012 в 02:26
*жуёт попкорн*
URL

03.05.2012 в 05:15

03.05.2012 в 05:15
улыбнуло.:-D
URL

03.05.2012 в 11:32

03.05.2012 в 11:32
thomasine, ага... а можно поподробнее, по пунктам опровергнуть каждый из штампов, представленных в этом комиксе?
URL

03.05.2012 в 12:42

03.05.2012 в 12:42
Punch, нет, я прошу прощения, это займет слишком много времени. Но, как только оно появится, я с удовольствием с Вами подискутирую.
Дело в не в развенчании штампов (хотя очень многие из них меня удивили, признаться), а в том, что из подобных шуток у подавляющей части нечитающего населения и складывается мнение о равноправии и феминизме как о наборе вот таких штампов. Разве я где-то ошибаюсь?
URL

03.05.2012 в 12:44

03.05.2012 в 12:44
Вот что меня бесит, так это кривизна шаблона.
Реально - мужику ударить женщину нельзя, ни-ни... А почему ей можно? Вот почему ей - можно? Почему женщина может орать на мужика и хамить ему - у неё нервы и гормоны, а если он рявкнул - даже в ответ - оскорбление?
Почему стоит фифочка на 10-см шпильках, и ноет, что у неё ноги болят, а место не уступают? Дура, надень кеды и возрадуйся! Тогда ты будешь равно мужику, и поимеешь право просить места. А пока ты сама себя на эти гвозди поставила - сама на них и стой, мужики в этом не виноваты...
Почему на парня с рюкзаком в метро ругаются, а тётка с авоськами в своём праве?

Конечно, в обе стороны перегибы есть. К примеру, если женщина не одела лиф, ей будут пальцами тыкать и гадости за спиной говорить. Простите, тогда пусть и мужики с обвислым брюхами в корсеты затягиваются.... Может, мне на их пивные жирные складки смотрет ак же противно, как на кривую бабу? Чем они лучше?

Короче, дурь все эти современные шаблоны... Просто не надо делить людей на мужчин и женщин, а одинаково уважать всех.

А как мне одновременно зло и весело, когда мы с Рейстом идём куда-то... Ему по травме больше 5 кг носить нельзя. А я могу и 50 донести, если в рюкзаке. И я несу, а все эти уроды пяяяялятся. Некотрые пытаются вякать. На что слышат прямое: "Эт не ваше собачье дело"...
Дурацкий мир.
URL

03.05.2012 в 12:48

03.05.2012 в 12:48
Карамон-Маджере, Короче, дурь все эти современные шаблоны... Просто не надо делить людей на мужчин и женщин, а одинаково уважать всех.
+много )))

Реально - мужику ударить женщину нельзя, ни-ни... А почему ей можно? Вот почему ей - можно? Почему женщина может орать на мужика и хамить ему - у неё нервы и гормоны, а если он рявкнул - даже в ответ - оскорбление? Почему стоит фифочка на 10-см шпильках, и ноет, что у неё ноги болят, а место не уступают? Дура, надень кеды и возрадуйся! Тогда ты будешь равно мужику, и поимеешь право просить места. А пока ты сама себя на эти гвозди поставила - сама на них и стой, мужики в этом не виноваты...
Ну, собственно, да. Это несправедливость и это дурь.

Точно так же меня убивает, когда мужчины (лично видела) вместо того, чтобы придержать дверь в метро отпускают ее так, что бедную девчушку уносит на три метра. После чего мужик выдает гениальную фразу: "вы же щас все за равноправие"... Мысль о том, что вежливо придержать дверь перед _любым_ человеком, идущим позади, независимо от пола и комплекции, даже не посещает мозг этого долбодятла.

Именно поэтому мне и не понравилась эта шутка: в том числе из-за таких "иллюстраций" у некоторых и зарождается тождество между равноправием и "все таскаем тяжести".
URL

03.05.2012 в 13:02

03.05.2012 в 13:02
thomasine,
у тебя сейчас позиция получается, что-то вроде "не нужно никого учить читать, все же должны быть умными, сами научаться". Конечно, позиция "не делить по половому признаку и не строить различное отношение по этому признаку" - оно идеальное. Но только вот я очень слабо себе представляю, через сколько лет общество к этому придет.
Поэтому сейчас люди будут продолжать такое деление. И если в отношении по этому делению кого-то что-то раздражает - то появляются подобные картинки. Как временный этап, если хочешь. К светлому разумному будущему, ага.
URL

03.05.2012 в 13:06

03.05.2012 в 13:06
dpleshakov, ой, Дим, хочется верить. :)
И если в отношении по этому делению кого-то что-то раздражает - то появляются подобные картинки.
Я же не спорю. То есть я умом понимаю причины появления таких плоских шуток. Это как анекдот про говно и рвоту - не смешно, но 70 процентов (я оптимист!) все равно заржут.
URL

03.05.2012 в 21:40

03.05.2012 в 21:40
Punch, thomasine.diary.ru/p175985809.htm
чтобы не засорять эфир, решила вынести развернутое мнение в отдельный постинг. Если действительно есть желание культурно обменяться мнениями (а не просто тупо поспорить), можно посмотреть.
URL

04.05.2012 в 11:19

04.05.2012 в 11:19
thomasine, между равноПРАВИЕМ и равноХАМСТВОМ стоит - уважение или его отсутствие... Женщины хотят уступок, но своих имеющихся пунктиков ни на шаг не сдадут.

*офф: я всё больше и больше понимаю, что у меня какая-то неправильная семья...*
URL

04.05.2012 в 12:03

04.05.2012 в 12:03
Карамон-Маджере, а какие "пунктики" вы имеете в виду?
URL

04.05.2012 в 12:51

04.05.2012 в 12:51
Kami Shiroi,
читать дальше

Перегибов много в обе стороны.
Но причина одна.
"Гремит пустая бочка".
Больше всего слышны и видны как раз вот такие люди, которые орут, требуют и раздувают скандал на пустом месте. И по ним судят то большинство, которое не гремит - просто потому, что о нём-то ничего и не известно.

А в ношении тяжестей иной смысл. Ни ребёнку, ни женщине, ни инвалиду нельзя поднимать тяжести. По физической слабости нельзя, а вовсе не от каких-то разделений обязанностей. Просто потому, что у женщины другая физиология. Всё равно, что сказать "А давайте мужики тоже станут кормить детей - грудь-то имеется".
URL

04.05.2012 в 13:27

04.05.2012 в 13:27
Карамон-Маджере, а что, у мужчин разве нет своих "пунктиков", которые порой унижают женщину? причем не ту, которая со своими пунктиками, а всех подряд?
ну, например,
"кто девушку ужинает, тот ее и танцует"
"женщина за рулем - обезьяна с гранатой"
а то у нас как бы равноправие, да, но подобные "характеристики" до сих пор в ходу.

не буду упоминать про домашние хлопоты, которые святая женская обязанность наряду с обычной работой, как уверены некоторые мужчины.

Откуда такая идиотская традиция, что парень обязан на свиданиях дарить подарки, а девица только снисходительно их принимает, и раскошеливается только на НГ и ДР (и то - не все и не всегда). Так нет же - попробуй, приди на встречу к такой вот "современной девушке" без взятки - ах, тебе жалко, ты меня не любишь...

Платить в кафе за приглашённую девушку тоже до сих пор требуют правила. Типа - как это - каждый за себя? У нас же свидание...


так ведь потом не факт, что после... хм... установления долгосрочных отношений с ведением совместного хозяйства он вообще будет что-то дарить и водить по кафе. зачем лишние траты, если дома подружка/жена все приготовит?
так что, дайте праздника и романтики хотя бы в начале отношений. на всю жизнь вперед.
URL

04.05.2012 в 14:24

04.05.2012 в 14:24
Карамон-Маджере,
:hlop:
URL

04.05.2012 в 14:27

04.05.2012 в 14:27
Kami Shiroi,
так что, дайте праздника и романтики хотя бы в начале отношений. на всю жизнь вперед.
Не поверишь, но мужики тоже хотят романтики. Что бы им чего-нибудь придумали, что бы их сводили, вытащили и устроили праздник. Красивый и романтичный.
Но это же не женская обязанность, нет. Вся романтика должна исходить от грубых мужиков в сторону женщин. Они же романтичные.
URL

04.05.2012 в 14:43

04.05.2012 в 14:43
Kami Shiroi, для начала - я повторюсь - с обеих сторон всё одинаково. Достаточно и дури, и оскорблений, и непонимания.
Просто мужчины как-то не требуют, чтобы им отменили обязательные цветы на 8е марта всем бабам. И права бить женщину и отмены за это уголовного наказания.
Пример дури

А насчёт до-после, как Вы выразились, установления отношений - это уже просто общечеловеческая дурь. Из серии, что после свадьбы люди обязаны порвать со всеми прежними друзьями, что свекровь всегда сволочь, а бабушки любят внуков.
Тут уж следует подумать в первую очередь о том, чтобы человек и сам потенциального супруга уважал, и супруг его уважал, а не "Хатю семью, чтобю как у всех..." Ну и получится - как у всех... А не как надо.
URL

04.05.2012 в 15:35

04.05.2012 в 15:35
dpleshakov, женщины тоже хотят после тяжелого рабочего дня приходить домой и сесть у телика/компьютера, чтобы ужин был готов, белье постирано и поглажено, а дети умыты, накормлены и уложены спать.
но это же не мужская обязанность, вы что.

Карамон-Маджере, знаете, вы говорите такие правильные вещи.
но вот почему в ваших постах проскальзывает идея - баба дура? или просто примеры такие неудачные?

вы говорите, женщины требуют равноправия, но не хотят уступать своих "привилегий", так сказать. так может быть, женщина, которая в метро захотела, чтоб ей уступили место, приехала домой, а там дети голодные, муж на диване перед телевизором и куча нестиранного белья. ах да, и свекровь пилит, что не так хозяйство ведет. и до ночи она не присядет.

это здорово, что есть семьи, которые разделяют повседневные обязанности по поддержанию чистоты в доме. но их почему-то меньше всего.
URL

04.05.2012 в 16:59

04.05.2012 в 16:59
а там дети голодные, муж на диване перед телевизором и куча нестиранного белья.
А у меня кот голодный с блядок приходит.
И ему же не объяснишь, что в доме жрать нечего... :nope:
URL

04.05.2012 в 17:17

04.05.2012 в 17:17
Kami Shiroi, Вы уже говорите о ЛИЧНЫХ отношениях, которые не касаются НИКОГО, кроме этой женщины и её семьи.
И мне, если честно, глубоко плевать, если какая-то дура нашла себе морального урода, терпит его, не разводится и обязхывает всех себя жалеть. Потому что если не нравится - уходи, не уходишь - значит, тебя всё устраивает, так что не чирикай. ВСЁ. Личные дела чужих людей меня не волнуют.
Если она выбрала мужа-урода, ходит больными ногами на шпильках и гробит себя пластикой - это её личный выбор. Вот именно про таких я и скажу "баба - дура".

и да.
Физически я женщина, транс, би. Мой благоверный - первый парень, с которым были какие-либо отношения, до него были только девушки. Так что я не сужу по людям ни по возрасту (мой 5летний ребёнок умнее моего 30-летнего коллеги), ни по полу, ни по национальным и иным признакам.

Но суть моих примеров следующая.
Женщине прощается неуважение, слабость, подлость. К мужчине, ребёнку, соседям - не важно. Прощается мужчинами, законами, обществом... Женщину оправдывают, её прощают.
Мужчину - нет.
Вот что мне видится несправедливым.
URL

04.05.2012 в 17:56

04.05.2012 в 17:56
Карамон-Маджере
мой 5летний ребёнок умнее моего 30-летнего коллеги
www.youtube.com/watch?v=-R6yc6cjlwI&feature=pla...
URL

04.05.2012 в 19:54

04.05.2012 в 19:54
Карамон-Маджере<:i>Нет - я знаю женщин и девушек, которые требуют равных прав, но при этом ограничения и обязанности тоже на себя принимают равные, и ведут себя равно уважительно с мужчинами. К сожалению, таких немного.

:hlop:

Увы, недостаток нашего общества в том, что все требуют прав, но забывают об обязанностях и оскорбляются, когда им напоминают об этом.
URL

04.05.2012 в 19:55

04.05.2012 в 19:55
Это равно относится к обоим полам. :ssora:
URL

04.05.2012 в 21:57

04.05.2012 в 21:57
Карамон-Маджере, Линдвурм,

Нет - я знаю женщин и девушек, которые требуют равных прав, но при этом ограничения и обязанности тоже на себя принимают равные
Еще обязанности? Женщины должны принимать на себя ЕЩЕ обязанности, помимо тех, которые на них есть сейчас? Проблема в том, на самом деле, что в нашем социуме (нашей страны, я имею в виду), что обязанностей у женщины сейчас столько же (в лучшем случае, обычно - больше), сколько и у мужчин, но прав при этом меньше.

Тут кто-то писал "Вот какого черта она стоит на шпильках и смотрит несчастными глазами, почему я должен уступать ей место? Пусть обувается в кеды!" А теперь представьте, что на многих, очень многих рабочих местах есть дресс-код, заставляющий женщину носить неудобную одежду и/или обувь. Неудобная одежда для мужчин и для нас - две совершенно разные вещи. Если ваш внешний вид не соответствует некой "норме" на работу вас не возьмут.
Очень мало мужчин, искренне, всем сердцем признают, что растить детей - та же работа, только втрое, в десять раз тяжелее, потому что у тебя нет ни выходных, ни праздничных дней, ни обеденного перерыва.
Так что нет, утверждение "хотите прав, получайте дополнительные обязанности" тут в корне неверно.
URL

04.05.2012 в 22:03

04.05.2012 в 22:03
Карамон-Маджере,
Женщине прощается неуважение, слабость, подлость. К мужчине, ребёнку, соседям - не важно. Прощается мужчинами, законами, обществом... Женщину оправдывают, её прощают. Мужчину - нет. Вот что мне видится несправедливым.

Почему это? То есть, почему именно это? Почему не кажется несправедливым то, что о профессиональных и интеллектуальных способностях женщины судят по внешности? Почему не кажется несправедливым, что к мужчине, который ничего не делает по дому и к женщине, которая не занимается домашним хозяйством относятся совершенно по-разному? Да куча всего другого, на самом деле. Почему вдруг вам кажется несправедливым отношение к мужчинам?
Во-вторых, утверждение очень и очень спорно. Женщине неуважение, слабость и подлость не прощаются точно так же. Или с нее, напротив, будут требовать больше, потому что мужик "извини, сорвался", а женщина выйдет истеричкой.
URL