З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

пятница, 10 декабря 2010

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

23:35 Вот именно, не надо крайностей.
10.12.2010 в 23:15
Пишет  My Precious:

10.12.2010 в 19:23
Пишет  Мифическая личность:

Разбор основных заблуждений веганов и сыроедов
Врач комментирует пропагандистское видео и подробно рассказывает, почему человек - скорее хищник, чем травоядное, и почему необходимо питаться сбалансированно. Даны самые прекрасные цитаты веганов и теоретиков сыроедения, далее следует грамотное опровержение.

URL записи

"Если проникла посторонняя хрень, которую убить и разобрать не получается, то она обрастает капсулой и окружается иммунными клетками, чтоб хотя б не распространялась. Это происходит с туберкулезными очагами и с искусственными сиськами, например."

И вообще достойно :)

URL записи

@темы: здоровье, Видео, Интересности

URL
http://www.kip.ru/s/Dekret1.jpg
Вся боль находится внутри нас, она не существует сама по ...
В тихом подвале ведьма жила Никто не знал откуда она ...
(внимание: следующая мысль претендует на филосовскую) ...
И врачебное внушение, и гипноз, и воздействие рекламы, и ...
Пусть живет здесь... Советую, кто не читал. Паоло Коэль...

10.12.2010 в 23:56

10.12.2010 в 23:56
Феерия, феерия! :) Вообще про веганов очень хорошо на лукморе написано)
URL

11.12.2010 в 00:04

11.12.2010 в 00:04
Понятно что про полезность и естественность отсутствия мяса в диете - полная фигня. Но главный аргумент вегетерианцев и тем более веганов - это этический аргумент, а не полезность
URL

11.12.2010 в 00:16

11.12.2010 в 00:16
Мельхеор вот именно
URL

11.12.2010 в 00:17

11.12.2010 в 00:17
Ох-хо... этика в данном случае все равно упирается в биологию. Скажем, этично ли кормить ту же кошку овощами? По своей природе она хищник и изменяя ее рацион, мы ее, мягко говоря, мучаем. Или, если уж на то пошло, то 100% травоядных животных практически нет. Взять вот, хотя бы, северных оленей, которые жрут леммингов по весне, или коровок-лошадок, которые потребляют мелких беспозвоночных? Так уж природа устроена, что в ней кто-то кого-то ест.
URL

11.12.2010 в 00:29

11.12.2010 в 00:29
Кормить кошку овощами неэтично (как минимум с т.з. веганов). Поэтому если нельзя найти адекватный заменитель мяса в диете не надо держать кошек в домашних условиях.
А что делает животное само по себе в диких условиях остается исключительно на совести оного животного.
URL

11.12.2010 в 00:35

11.12.2010 в 00:35
Мельхеор
Кормить кошку овощами неэтично (как минимум с т.з. веганов) как это не парадоксально, но есть вегетарианский корм для кошек. Так что не все так считают.
И потом, кто же поднимает ор насчет "выпущенных на свободу" и массово дохнущих кошек с той же Птички?
URL

11.12.2010 в 00:47

11.12.2010 в 00:47
Ну так если этот корм есть, кошки его жрут, и при этом не страдают, так что в этом может быть неэтичного?
URL

11.12.2010 в 00:59

11.12.2010 в 00:59
Мельхеор
Ой ли? Я не говорю о том, что корм этот кошкам подходит, просто он есть. Не знаю, применимо ли слово "страдают", но на здоровье хищника овощная диета, даже напрочь сбаллансированная, сказывается негативно. Ибо у хищиков очень фигово с перевариванием целлюлозы, которая содержится в растительной пище. Растительные углеводы им тоже нужны, но получают они их из желудков жертв, то есть, уже частично переваренными и готовыми к усвоению. Или, в домашних условиях - специально приготовленными.
Хищник может некоторое время жить на растительном сырье, но постоянная кормежка оным приводит к нарушениям в организме. Они не вызывают боли, но значительно сокращают срок жизни и делают ее последние дни мучительными.

Продолжая рассуждения по поводу этики... Этично ли, кстати, травить глистов? они же тоже живые.
URL

11.12.2010 в 01:47

11.12.2010 в 01:47
Ну,так я и сказал - или корм им подходит и тогда все путем, или корм им не подходит, тогда нефиг держать котов в домашних условиях.
Последнее не означает что нужно всех котов выкинуть на улицу, где они сдохнут с голода, а что надо потихоньку сокращать их количество. Тут никаких проблем нет.

Касательно глистов - убивать их неэтично, но без этого человеку будет конкретно плохо. А без мяса обойтись вполне можно, и при правильном подходе - без больших проблем.

Опять же я лично с такой точкой зрения не согласен,и от хорошего стейка отказываться совершенно не намерен, но ИМХО это валидный взгляд на вещи.
URL

11.12.2010 в 03:07

11.12.2010 в 03:07
Ну не знаю, лично я считаю подобный подход лицемерным и неверным в корне, ибо данная этика работает в ущерб всем, в том числе и животным. Дело не в том, что я несогласна, что "убивать - плохо", скорее даже наоборот, но. Тот, кто, пусть даже и не ест мяса, но ест овощи, выращенные на органических удобрениях, пьет витамины, возможно, принимает некоторые лекарства и вообще сидит на попе, вместо того, чтобы отмывать чаек от нефти или спасать тропические леса, чья основная деятельность по защите постулата "жизнь священна" сводится к злобному флуду про то, какие плохие трупоеды, не имеет морального права рассуждать о таких вещах.
URL

11.12.2010 в 03:13

11.12.2010 в 03:13
Поэтому лучше продолжать жрать мясо И ничего не делать? Логично блин. Все или ничего.
И тот кто говорит что в правительстве не все впорядке - лицемер если он не бросает работу и не идет на баррикады, и тот кто говорит что он христианин но не идет жечь язычников - это тоже "лицемеры"?

П.С. про христиан я утрированно, я совершенно не уверен что христианство призывает жечь язычников.
URL

11.12.2010 в 03:32

11.12.2010 в 03:32
Мельхеор
да, лично я считаю лицемерами тех, кто сидит на елке и ругает власть, при этом - это важно - пользуясь тем клоком шерсти с дурной овцы, который он получает, и ничего лично не делает, чтобы как-то улучшить ситуацию, боясь получить по почкам.

И, кстати, насчет "обойтись без мяса". Этого таки не может никто, по крайнкй мере, без вреда для себя. Есть в нас такой механизм, что когда в организм долго не поступает животный белок, система выбрасывает в обмен некоторое количество своего белка, чтобы было откуда брать незаменимые аминокислоты для строительства новых клеток. Кроме того, тот, кто не ест мяса, для полноценного энергетического обмена должен двигаться, чтобы вырабатывалась молочная кислота. Если этого не происходит, организм начинает делать бяку, чтобы таки вынудить мышцы работать, например, запускает вспышки гнева, вызывающие непроизврльные сокращения мышц. Что не есть хорошо, особенно в свете этики и морали, которые учат, что гнев - это плохо.
URL

11.12.2010 в 03:43

11.12.2010 в 03:43
Тоесть вегетерианцам надо делать зарядку. Оккей, я не вижу в этом непреодолимой преграды.
URL

11.12.2010 в 03:52

11.12.2010 в 03:52
Мельхеор
не просто зарядку, а иметь серьезную физическую нагрузку. Проблема здесь в том, что часто люди при переходе на вегетарианскую диету испытывают на себе все прелести перестройки обмена, как то упадок сил или пресловутый дискомфорт в жкт (с газиками особо не побегаешь). Иногда еще бывает белковое голодание, а это уже состояние болезненное. По своим личным наблюдениям скажу - немногие могут это преодолеть.

Самое, на мой взгляд, хорошее решение этой проблемы - это технология. Если человечество научится синтезировать животный белок искусственно (сейчас уже ведутся такие опыты) и сделает этот процесс экономически выгодным - будут и люди сыты, и овцы целы.
URL

11.12.2010 в 04:00

11.12.2010 в 04:00
Белковое голодание и прч. возникает если диета неправильно сосотавленна
URL

11.12.2010 в 04:11

11.12.2010 в 04:11
Мельхеор
не факт. Все зависит от организма. В конце концов, мы тоже не очень-то умеем переваривать целлюлозу, по крайней мере, так хорошо, как это делают коровы. Если по какой-то причине дохнет помогающая в этом нелегком деле микрофлора - от питания не будет толку. Кроме того, часто веганы для этого самого балланса налегают на сою и продукты из нее, а лично я эту штуку не советовала бы есть никому, особенно дамам, тк соя содержит вещества, негативно влияющие на женскую репродуктивную функцию в плане гормонов. Относительно легко организм переносит лактоово, но и то как временную диету.
URL

11.12.2010 в 04:19

11.12.2010 в 04:19
Я ж не уговариваю вас на эту диету переходить.
Но вообще медицинских противопоказаний против веганской диеты нет.
URL

11.12.2010 в 04:31

11.12.2010 в 04:31
Мельхеор
да я и не говорю что надо прям только мясо кушать:) просто протестую против утверждения или даже убеждения, что можно нормально существовать вообще без мяса, точнее, без животного белка с его незаменимыми аминокислотами, насыщенными жирами и витамином В12. Это неправда:)
да бог с вами, даже для поста предусмотрены противопоказания, причем в инструкции к нему прописаны. Для веганства они могут быть индивидуальными. Но _показания_ тоже могут быть, но ни один нормальный врач не пропишет эту диету пожизненно.
URL