План кампании на след. слет

Есть идея пойти в следующее воскресенье взять штурмом музей истории Вооруженных сил (который рядом с театром красной армии или как он сейчас называется?).

Только собраться надо пораньше - часам к 2 чтобы в три доехать туда. Месторасположение и стоимость билетов уточнаются.

---

Заметки.

Провинция. Удивление.

Как-то жители крупных городов, и столиц в особенности, привыкли, что провинция суть некое нечто, где нет ТАКИХ удобств (или роскоши) как те, что им доступны. Ну или где все вообще не такое... не такое городское... Так просто исторически сложилось в рамках противостояния город-дЯрЁвня. На самом деле это конечно не так, но подсознательно некое ощущение этого остается. Оно появляется даже у тех, кто просто долгое время прожил в крупном городе. Отсюда, когда, к примеру москвич или долго поживший в Москве человек, сталкивается в провинции с чем-то, что выбивается из привычных рамок представлений о провинции возникает реакция, похожая на удивление. Хотя на самом деле это реакция непонимания: как же так? Каковую с болшьим удовольствием наблюдают сами проивнциалы: оть, и мы не лыком шиты!

Вы видели гдени-будь в Москве маршрутку с установленным в ней ЖК монитором и и видео системой для развлечения пассажиров? Я таком ни разу даже не слышал. А вот в Рязани 1 такая точно есть. А может и не одна. Конечно Рязань сложно назвать захолустьем - нормальный город, но на фоне московских масштабов... В общем, казалось бы нонсенс! Это не по правилам! А с другой стороны, почему нет? Ведь ездят же жители моего родного села на иномарках, которые не всегда и в Москве увидишь? Причем поупают их на деньги, заработанные честным путем, в отличие от тех же "новых русских".

---

Из просторов ЖЖ

К Посту ниже о драконах среди людей

ОПИСАНИЯ

http://knjazna.livejournal.com/94279.html

Истинные Бестии: общий взгляд на них.



Начну с того, что это самые трудноопределяемые типы из всех представленных. С первого взгляда понятно становится только одно: это не человек, оно человеком никогда не было и никогда не бу-дет. Даже в подростковом возрасте это видно по детке с другого конца школьного коридора. А вот дальше...

Определить тип или хотя бы сориентироваться в рамках каталога - адов труд с кучей уточнений и тремя-пятью ошибками в процессе, и так в каждом случае типирования. Хорошо еще, что Истинные Бестии редко встречаются.

Общие их свойства таковы.

-Можно заметить у любой Бестии два режима работы интеллекта: или любая задача, вне зависимо-сти от уровеня сложности, решается сверхбыстро, или она же решается ОЧЕНЬ медленно и вяло.

-Бестии довольно странно ориентируются в окружающей реальности, я много раз пыталась разго-варивать с разными бестиями об этом, и у меня складывалось впечатление, что для них и для всех остальных понятие "реальность" имеет сугубо разные наполнения. Если для Ши это некий довольно устойчивый комплекс событий, явления и ощущений, внутренних и внешних, если для оборотня это прежде всего сиюминутные ощущения и переживания, которые ТОЧНО ЕСТЬ и ТОЧНО РЕ-АЛЬНЫ, то для Бестии все вышенаписаные варианты - в общем, вещи изменяемые. Бестии не тонут в текущей вокруг них реальности только благодаря сценарным (да-да, по Берну) ориентирам.

-Бестии практичеки незаметны в окружающей реальности до тех пор, пока они либо не заняты срочным и важным для них делом, либо пока кто-то не наступил им на важный жизненный ориен-тир. ТОгда бестии заметны очень хорошо.

-Многие из них имеют проблемы с эндокринной системой, впрочем, эти проблемы не слишком снижают общую активность и жизнеспособность бестии, хотя и обеспечивают им оригинальный и ни на что не похожий режим комфорта. Когда бестия находит свой режим комфорта, она (ну или он) закручивает реальность вокруг себя вообще любыми кольцами.

-Во внешности или стиле многих из них есть такая... изюминка... царапинка... искорка... не знаю, короче - что-то, что притягивает взгляд и не дает забыть ни эту внешность, ни сам персонаж, ей об-ладающий, хотя, казалось бы, он тут ничего и не делал - просто так сидел. В школьные годы им это скорее мешает, и если бы не природная "хваткость" и отличная память, свойственная многим из них в "скоростном" режиме работы интеллекта, именно на этом своем качестве - нечаянной заметности - они бы имели массу школьных проблем. К счастью для них, цепляться к ним с простыми придир-ками типа "повтори, что я сейчас сказала" неосмысленно: они ж в большинстве своем могут и с на-чала урока воспроизвести все сказанные речи, включая замечания однокласникам и вопросы типа "где мел?". При этом, находясь в замедленном режиме, они вряд ли способны опознать, на уроке по какому предмету они находятся. И это очень сбивает с толку учителей и родителей.

Природа этих и других их общих и типовых свойств мне неясна. Их действительно слишком мало для того, чтобы составить нормальную выборку. Я наблюдала не более пяти представителей каждо-го типа, который будет описан. Возможно, комплекс их общих и типовых свойств обеспечивается именно эндокринной активностью их организмов, точнее ее оригинальным режимом. Возможно, на это влияет скрытая леворукость или обоерукость, часто выявляемая при обследовании в консульта-ционных центрах таким детям. Многие из них проявляют признаки раннего интеллектуального раз-вития, но не все эти признаки заметны родителям и учителям. Бывает, что это самое раннее разви-тие выглядит как клиническая тупость, и ребенка легко загнать в это состояние надолго. Навсегда - нереально: этот вариант как правило кончается клиникой и диктатом семье нужного ребенку режи-ма уже с клинических позиций.

Но как только режим существования Бестии начинает хотя бы напоминать ее/его представления о комфорте, Бестия просыпается и начинает обустраиваться в мире. И об этом уже поподробнее по-говорим по каждому типу отдельно.



http://knjazna.livejournal.com/95717.html

Школа.

Большинство этих существ во время обучения в начальной школе знает только одну оценку: пять.

Ситуация резко меняется при переходе в среднюю школу, и не потому что они вдруг перестают справляться с программой, а скроее из-за потери интереса к процессу.

То есть, большинство детей, у которых учебные результаты становятся хуже, переживают именно разочарование в школьной действительности после перехода в среднюю школу, и в основном по этой причине имеют все учебные проблемы, свойственные возрасту и ступени обучения.

Не у всех это происходит вот прямо сразу в пятом (раньше - в четвертом) классе, у некоторых инерция отношения к школьной ситуации достаточно велика, чтобы благополучно провести еще год или два в режиме активного интереса к обучению и даже к школе собственно.

Я сейчас не про гимназии и специализированные языковые, математические или биологические школы говорю, я про обычную среднюю школу, каких двенадцать на дюжину.

Детские и подростковые проблемы обучения у Истинных Бестий начинаются тогда, когда предел доступности и уровень качества информации, предлагаемой им в школе, перестает их устраивать.

Истинная Бестия, как и любое другое разумное существо, проходит в развитии интеллекта три больших периода, соответствующие трем школьным возрастам (начальная, средняя и старшая шко-ла) Первый - обучение познанию мира, выделение и обозначение понятиями различных предметов и явлений. Второй - обучение работе с понятиями и пониманию свойств предметов и явлений ок-ружающего мира.

Третий - обучение выявлению взаимосвязей и закономерностей между явленими окружающей дей-ствительности, построение цельной и непротиворечивой картины мира.

Чем больше нового будет узнано на первом этапе, тем более свободно будет формирующийся ин-теллект оперировать известными понятиями и легче понимать их свойства, итем более обширная и гармоничная картина окружающего мира может быть построена в третьем этапе. Но воспитатель может дать воспитаннику только то, что он знает сам.

И не всегда помнит (а иногда и не знает) об этих закономерностях. Это в лучшем случае. В худшем - некотороые считают, что эти закономерности развития не будет грехом и нарушить.

Истинная Бестия легко может защититься от этого, они (ВСЕ они) прекрасно понимают на интуи-тивном и очень глубоком уровне, что социальность - не главное в личности и легко жертвуют ею ради сохранения целостности в жизненных перипетиях. Но ценой вопроса становится именно школьная успешность подростка.



http://knjazna.livejournal.com/95969.html

ВУЗ.

Здесь все просто. ВУЗ для Истинной Бестии - это процесс Познания во всей своей многообразной прелести. Довольно заметная часть их напрочь не думает о том,как потом эти знания будут прило-жены к окружающей действиетльности, поскольку к окончанию школы эта самая действительность уже понятна насквозь и представляет в глазах Бестии что-то не более интересное, чем вчерашный бутерброд с сыром: скучно, невкусно и малоосмысленно.

Те из них, кому семейная ситуация позволяет сформировать свое убежище от обыденности (для этого она доложна быть всего лишь достаточно плоха, чтобы это захотелось сделать, остальное - вопрос времени и вкуса), могут использовать ВУЗ и процесс обучения именно как часть убежища, правда, временную, поскольку по окончании обучения эта часть убежища разрушится по естественным причинам.

Некоторым везет, и они остаются в контакте с любимым предметом (областью знания) на всю жизнь. Аспирантура, потом преподавание, и так до смерти, наступающей на лестнице между треть-им и четвертым этажом здания по пути с одной лекции на другую (так умер один дракон, лучший из преподавателей гидрометеорологии в городе Санкт-Петербурге).

Большинство потом устраивается как-то иначе, но ВУЗ для большинства из них - значимый и ценный положительный опыт.



Драконы

См. пост раньше



Единорог: белый, красный, черный.

Гарпии: рациональный тип, эмоциональный тип, заботливый тип

Горгулья и горгул

Сфинкс

Тень

Владыки иллюзий: Князья видений, Князья сновидений

Василиск

Слон

Дельфин

Лаза, или Пчела Аваллона.

---

Съездили

Далеко и с приключениями на нижние э-э-э... не помню сколько у меня там см... но отдавил я их за много часов в автобусах капитально. Так что печатаю сию отчетность стоя, аки древние книжники-летописцы.



Итоги:

Программа по вопросам истории выполнена меньше чем на половину. Что грустно, о кто ж знал что выставка в музее на реогранизации, а знакомые музейщики на выходном?!

Зато зафоткал вещи коллег реконструкоров и выдрал у них прайс. Будем торговать

Так что экономическая часть поездки получилась полностью.

Наибольших же успехов достигла реализация программы по налаживанию контактов с местными аборигенами. Контакт налажен, приглашали еще. На свою голову... иногда, а точнее довольно часто, мне кажется, что я слишком мало ем

---

Сперто у Веринаы









Не могу не согласиться... Некоторым их обламывают еще при рождении

---

Не забыть

Драконам среди людей.



Слишком много совпадений в наблюдениях Княжны с тем что я наблюдаю сам.



Пишет knjazna (knjazna)

@ 2006-01-06 11:03:00

http://knjazna.livejournal.com/96431.html





Драконы. Набросок с множества натур.

Как и любую другую Истинную Бестию, вы его не распознаете с первого раза. И с десятого тоже.

Человеком, конечно, его или ее можно посчитать только в питерских или мурманских зимних сумерках часа так в четыре дня, и дальше по вечерней темноте, но ощущение ОБЫКНОВЕННОСТИ от них очень сбивает и путает. Только когда дракон задумается о чем-то, действительно интересном для него, он перестает выглядеть ОБЫКНОВЕННЫМ - и тогда...

- в метро в час пик вокруг задумавшегося дракона само по себе образуется свободное пространство, как? - а кто его знает.

- прохожий, подошедший к дракону на улице спросить дорогу, осекается и несколько секунд собирает мысли и слова, разбежавшиеся по извилинам. Что он почувствовал, прохожий вряд ли объяснит.

- автомобили, следующие по своему сигналу светофора, приостановятся и пропустят дракона перейти дорогу вне зоны перехода.

- электротехника, работающая рядом с драконом, либо "икает", когда дракон о чем-то размышляет, либо "задумывается" вместе с ним. Не всегда, но часто.

Это, разумеется, не все возможные в общении с ними мелкие сюрпризы, далеко не все. Но по вот такому небольшому вихрю реальности вокруг только что бывшего обыкновенным существа можно понять, что вы имеете дело не с кем-нибудь, а именно с драконом.

Дракон всегда успевает туда, куда он хочет успеть, и попадает туда, куда он намерен попасть. Даже если это кажется невозможным. Реальность прогибается под намерения драконов очень легко, порой завиваясь при этом в дивные квесты и челленджи для окружающих. Сами драконы это не очень замечают: захотел - получилось, о чем тут думать, что тут замечать?

Все вышесказанно вовсе не отменяет простых реалий обыденности: каши или йогурта по утрам, кофе с интернетом вечером, попыток дракониц накрасить глаза в праздник (ох, внешний вид и стиль в драконьем исполнении - отдельная тема), попыток драконов соблюсти ритуал ухаживания за понравившейся девушкой (лично у меня эти попытки всегда вызывают ассоциацию с приручением какого-то некрупного и довольно своевольного зверька или птахи, в отношении которого дракон имеет твердое намерение взять его в дом, но об этом тоже лучше отдельным постом), довольно успешной личной реализации, порой загадочной - но все же именно личностной и именно успешной, прихотливого набора бытовых умений и навыков, в котором, например, могут соседствовать взрывное дело и вышивка кожаным шнуром по бархату в исполнении джентльмена, или (в исполнении дамы) прикладная электротехника и кулинарное искусство, причем владение этими навыками будет примерно на одном, и значительно выше среднего, уровне.

Самое загадочное в драконах - то, что при попытке рассмотреть за деревьями бытовых реалий,в которых живет дракон, лес его Реальности (той самой, которая Обфыденность плюс Вечность), становится понятно, что эта самая Реальность совсем непохожа на ту, в какой вечно непрошенные доброхоты предлагают жить попавшимся под руку Ши, и которая не реальность, а обыденность, кастрированная бараньими ножницами "общественного мнения" (читать - внутренней цензуры доброхота). Сходства между ними не больше, чем между Сапогами-Скороходами и стройбатовской кирзовой парой за день до списания.

Реальность дракона вмещает в себя больше, чем дракон намерен показывать окружающим. И именно поэтому ОБЫКНОВЕННОСТЬ драконов - их фирменная (или типовая) визитная карточка. Не верьте в нее.





Много текста



http://knjazna.livejournal.com/96580.html

Драконы: здоровье и образ жизни.

К сожалению, мир наш - точнее, наша общая обыденность - теперь настолько напоминает помойку, что прожить в этой обыденности, оставшись до старости хотя бы относительно здоровым, очень трудно.

К сожалению, наша общая обыденность - такое место, где прежде всего от нашей неряшливости страдают те, кто пока что по возрасту может возражать против нашего поведения только болезными и дурным поведением: дети. Не подростки старше десяти лет, хотя и у них выбор средств пока не велик, а именно дети: от новороденнных до младших школьников включительно.

Думаете, я это почему пишу? Потому я это пишу, что когда я сейчас скажу вам, что у драконов вообще-то, как и у подавляющего большинства Бестий железное, нет, круче: стальное здоровье - Вы с меня немедленно строго спросите. И спросите вы вот что: ОК, тогда откуда у моего знакомого дракона (единорога, сфинкса, нужное вписать) то, се, третье и пятое, и вообще его медкартой можно быка пришибить? Поотму, отвечу я вам, что та обыденность, которую почему-то считается хорошим тоном называть реальностью именно потому, что жить в ней невозможно, и действительно лучше приспособлена не для того, чтобы в ней жить, а для того, чтобы в ней умереть, и сделать это как можно более мучительно.

Но здоровье у драконов, как и у подавляющего большинства Бестий, действительно стальное.

Они прекрасно восстанавливаются после травм, хорошо переносят вирусные и бактериальные заражения, устойчивы к воздействию природных факторов: плохо обгорают на солнце, хотя кожа их по-разному берет загар, не страдают (не так сильно страдают) от воздействия сырого холода, сухой холод в охотку могут назвать комфортным (гэльвину этого не понять никогда), ветер им довольно часто нравится. Холодно-жарко для них понятия скорее опосредованные.

Они легко переносят недосып, могут спокойно обйтись минимумом пищи даже в условиях ощутимой физической нагрузки, многие (не все) туговато чувствуют боль.

Чего они действительно не терпят - отсутствия впечатлений, скандалов и скуки. Все остальное, на фоне хорошего путешествия или удачной кампании, не может считаться дискомфортом: промоченные ноги - часть пути, ветер в физиономию - классный ориентир на город, идем по колено в воде неделю - нужно чаще, простите, пИсать. И все дела.



http://knjazna.livejournal.com/97022.html

Как и у многих других Бестий, у драконов чаще всего диагностируют (когда диагностируют) проблемы обмена веществ в самых разнообразных вариациях. Почему? Во-первых, потому, что если сама детка не заинтересована ЗАХОТЕТЬ по-настоящему что-то съесть, то мама лучше знает, что детке нужно. И кормит так, как считает нужным. Ну а тот момент, что даже сейчас далеко не всякая мама даст себе труд книжку по основам правильного питания почитать и как-то пересчитать калории в соотношении к нагрузке, нам всем знаком и известен. Я уже не говорю про белки-жиры-углводы, это ж такая мистика, что без пол-литра не разобраться, а микроэлементы... Не будем о грустном. Кроме того, как гуляют городские дети, живущие в городе взрослые знают очень хорошо: максимум пара часов раз в неделю с родителями, которые сами скрипят всеми суставами после недели в офисе. Как обеспечены условия для интеллектуального развития детей сельских, по крайней мере в России, мы все тоже знаем: школа, котороая часто становится неинтересной детям уже классу к седьмому; библиотека, с ассортиментом, обновленным последний раз в момент прихода к власти Брежнева; неделями пустующий клуб (да и что там делать, собствено?), последнее время - церковь. Все. Смысл жизни в этих условиях укладывается во вполне биологические парадигмы, крайний предел которых - 55-60 лет.

Дальше (и сильно позже) я еще скажу об этом подробно, но организм савязан с психикой таким заковыристым образом, что не имея планов и целей на определенный период своей жизни, человек не может сориентироваться на те биологические возможности, которые будут нужны ему в именно это врмея - и не запускает необходимые процессы. После чего организм сам находит, как себя прекратить.

Должна заметить, именно драконы и единороги наиболе резво и ярко из всех Бестий реагируют на дисбаланс в организме и в рационе именно микроэлементов, и на фоне этих печальных условий у них либо "портится характер", либо развивается избыток/недостаток веса, а могут уж совсем экзхотические болячки открыться, типа медедефицитной анемии (сама видела такого персонажа), или неусвоение витаминов группы В из пищи (тоже видела сама, не видела бы - усомнилась бы точно; теперь вот знаю, что бывает). Впрочем, насчет "либо - либо" я, пожалуй, не совсем верно выразилась, одно запросто может перетечь в другое: все проявления "дурного характера" вполне могут оказаться вестниками неприятностей со здоровьем, диагностируемых уже клинически.

То есть, когда дракон пытается покинуть этот мир, искать его болячку, конечно, можно. Вероятно, ее можно даже найти. Только лечить ее не всегда понятно как. И, кстати, некоторые варианты чудесных исцелений от болезней, которые врачи не могли толком даже назвать и тем более не представляли как лечить, связаны именно с ситуацией обретения смысла и цели жизни на следующий возрастной период. После чего организм пациента прочухивался и как-то организовывал себя под задачу, поставленную сознаним и принятую подсознанием.

Это все о чем? Это все о том, что дракон, как никто другой, или управляет своей реальностью (неотъемлемой частью которой яявляется его организм) либо не знает, куда он летит и летит ли вообще. И тогда довольно быстро перестает быть драконом. Потому что перестает быть организмом.



http://knjazna.livejournal.com/97540.html

Драконы: как они общаются.

Вот и начался разговор о проблемах типа. Общение - как сама коммуникация, так и вся деятельность, обеспечивающая ее, у драконов прописывается очень странно. И для того, чтобы понять, где тут странности, придется сначала говорить о проектном виде процесса.



Итак, сама коммуникация - это этакий парный танец, в котором каждый из партнеров делает свое па в свою очередь. Их порядок таков: первый обращается ко второму, инициируя коммуникацию (здравствуй, привет, как дела, обращение по имени). Второй сообщает первому, что принял его запрос (ответ на приветствие, отклик на обращение). Первый сообщает второму то, что хотел сообщить или задает вопрос. Второй реагирует. Первый сообщает, что принял и понял сказанное, после чего второй либо может переключить внимание, либо может инициировать коммуникацию самостоятельно. Сбой в подобном танце воспринимается обычно как очень досадное и... царапающее, что ли... недоразумение.



Кем угодно, кроме дракона. Потому что дракон может полагать, что все, что он забыл сделать в коммуникации после или до интересовавшего его па, (внимание, сейчас будет весь смак шутки) ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ. Но партнер дракона по коммуникации вовсе не всегда способен понять, откуда вдруг этот вопрос (благодарность, решение,ссылка на что-то) вообще взялось. И после нескольких опытов предпочитает не засорять себе голову. В том числе, как это ни смешно, и другой дракон тоже - с меньшим раздраженем, чем не дракон, но только в этом и разница. И именно поэтому драконы так часто оказываются за пределами своей территории (понятие о которой у них тоже сильно размыто) в ситуации, когда: "я вроде как все делал нормально, но почему-то сижу тут один" или в другой, похожей: "как-то так получилось, что они все чем-то заняты, а я не в курсе, чем именно". Это только два варианта из массы возможных, объединяемых в общий ряд одним и тем же вопросом, в двух его вариациях "почему именно я" и "почему не я, а другие". Если вопросы на эту тему задаются, то они сводятся к этим двум версиям вопроса.

Ответ на которые есть только один: ПОТОМУ ЧТО ПОРЯДКА НАДО ХОТЯ БЫ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ, ЕГО МАЛО ПОДРАЗУМЕВАТЬ. (Ну вдруг какой-то заинтересованный в вопросе дракон это читает).



Ситуации, обеспечивающие коммуникацию, у драконов существуют в представлениях примерно в том же виде (например, то обстоятельство, что для того, чтобы где-то стать своим, туда неплохо бы прийти для начала, и какое-то время там побыть, а не пытаться с порога общаться так, как будто ты здесь уже сто лет свой и не сидеть в углу с независимо-благожелательным видом, в ожидании, что к тебе сейчас пойдут на поклон просто толпами, чтобы сказать "привет, как дела", известно далеко не всем из них). Именно поэтому дракон в новой компании или не виден совсем, или представляет собой довольно комичное для знатока зрелище. Пока не освоится.



НО. Это все ОЧЕНЬ ЗАБАВНО, пока не коснется лично вас.



http://knjazna.livejournal.com/98207.html

Драконы: стиль жизни.

Этот пост я помещаю после поста о стиле общения драконов не потому (совсем не потому) что мне так в голову взбрело. Я бы охотнее написала про их чувство времени и прочие интересные особенности, но это я еще успею сделать.

Пост про стиль жизни драконов - прямое логическое продолжение поста об их способах общения.

То есть, то же самое ключевое слово определяет весь стиль жизни: ПОДРАЗУМЕВАЕМ все, что должно было быть проделано, но проделано не было. И знаете, у них этот номер, как правило, сходит с рук очень хорошо.

Один из самых сильных примеров, известных лично мне, некий дракон, после того, как выехал их еще СССР в Польшу на месяц, вернулся из Франции через 5 с половной лет, уже в Россию, и когда он въезжал в страну - точно так же, как и выезжал, с сумкой через плечо, в которой, как и в момент выезда, болтались белье, паспорт, пиво и чтиво, всех бонусов за это врмея у него набралось три курса Сорбонны и шрам под правым ребром от арабского ножа - он предъявил таможеннику паспорт, в котором была в наличии толко одна польская въездная виза. Таможенник посмотрел на него, на его паспорт, закрыл паспорт и отдал его владельцу со словами "ну и дурак". И что? И ничего. Этот дракон живет где-то (не знаю, где) дальше, чем-то (не знаю, чем) занят и, полагаю, жив и на первый взгляд вполне благополучен.

Есть и другие примеры.

Итак, когда дракон начинает что-то делать, он производит только тот необходимый минимум действий, который нужен, чтобы окружающая действительность начала движение в нужную дракону сторону. После чего он ИНОГДА будет возвращаться к задаче и что-то такое делать для того, чтобы дальше все самое по себе двигалось в нужном направлении.

Вроде бы, ничего особенно неприятного или особенно из ряда вон выходящего. Ага.

А представьте себе вот все то же самое - но в исполнении учащегося седьмого класса школы. Или курсанта военного училища. Или рядового срочной службы (кто там спрашивал про драконов и армию?) ... Это выведет из себя любого начальника, подчиненным которого является дракон. Кроме, разве что, действительно умных руководителей. Но их не так много. Поэтому дракон в условиях требований жесткого соблюдения внешних норм - это нонсенс. И они просто умеют туда не попадать. За исключением тех, кому это на самом деле почему-то интересно.



http://knjazna.livejournal.com/98472.html

Драконы: их представления о времени.

Начнем с наиболее распространенных представлений о времени, существующих у большинства людей и нелюдей, хорошо? А то просто так, без опоры на стихийную норму, о драконьих взглядах на этот вопрос мне и не рассказать.

Когда мы говорим о том, что как-то представляем себе время, мы имеем в виду некий образ, помогающий нам связать события, с нами прооисходившие, в некую последоватьельность, имевшую место быть, или предполагаемую именно в этом порядке, а там уж как Бог даст. У кого-то это календарь, часы, школьный дневник, органайзер...

У кого-то это река, в которой плывут корабли и щепки событий. У кого-то это стопка прозрачных блюдец, на каждом из которых изображено то или иное событие жизни. У кого-то нить, протянутая от одного края зрительного поля к другому, и всякий раз, когда этот кто-то намерен обратиться к какому-то нужному ему воспоминанию, он скользит глазами по этой нити в ту или иную сторону - но всегда по одной и той же траектории. У кого-то это тропа (дорога, ковровая дорожка) на которой он стоит. И для того чтобы вспомнить прошлое или представить себе будущее, этот кто-то должен повернуться в нужную сторону, хотя бы мысленно, и проделать, хотя бы в воображении, какое-то количество шагов до образа, который нужен. Я не буду перечислять варианты дальше, хотя даже из того, что расссказывали мне, это далеко не полная коллекция.

Драконьи варианты представлений о времени моему рассудку не вместить. Реально, мне никак не представить себе время, которое существует в режиме... океана, что ли... и в котором вовсе отсутствует цепь причинно-следственных связей, которая и делает наличие времени осмысленным для меня. Причем, их представления о времени - далеко не только поверхность этого океана. И даже сам океан - это весьма кривой аналог того, что мне пытались описать по моим многочисленным просьбам знакомые драконы. Океан все же имеет какте-то границы: дно, берега, поверхность воды. У времени в драконьем представлении даже эти границы не обозначены. Я не знаю, как можно ориентироваться в событиях и планировать свою деятельность на основе подобных представлений о времени. И вообразить себе это не берусь.

НО: именно этот тип драконьих представлений о времени обеспечивает им (я не знаю, как, и даже думать не буду) тот странный эффект, при помощи которого они ВСЮДУ успевают и ВСЕ проделвывают своевременно. А если они не проделывают что-то из того, что планировали, вовсе - значит, это никогда и никому не пригодится.



http://knjazna.livejournal.com/98650.html

По содержанию предыдущего поста.

Господа, я едва не ввела вас всех в заблуждение.

Дело в том, что представления о времени как таковые людям и нелюдям для жизни не очень нужны, само время для подавляющего большинства живых - категория абстрактно-философская.

Но когда личнсть развивается настолько, чтобы освоить как деятельность не только игру, но и общение, я уж не говрою о труде, то для того, чтобы эффект от усилий был хотя бы насколько-то близок к ожидаемому (а это очень важно, можете мне поверить) приходится планировать порядок действий и упорядочивать воспоминания.

Без представлений о "прежде", "потом", "позже", "раньше", "последовательно", (держитесь, вот оно) "в то же время с..." сделать это как минимум затруднительно - как спланировать порядок действий, так и упорядочить воспоминания, превратив их в полезный опыт.

Если говорить о времени как о стихии, абстрактно, то у подавляющего большинства будет складываться именно та ситуация, которую вы все дружно рванулись описывать в коментах к предыдущему посту. Но на самом деле вы все (кто в большей, кто в меньшей степени) способны как-то определиться, что за чем шло в вашей жизни (если вы это вообще помните) и как оно связано между собой в цепочку событий.



Если же у персонажа этой способности ориентироваться во времени как в системе координат нет, и связи эти персонажу низачем не нужны, и он помнит то, что ему сейчас нужно без всяких координат прежде/потом/ или "в тот год, когда мы завели собаку", и при этом как-то способен заниматься интеллектуальной деятельностью на уровне более высоком, чем у среднего учителя начальной школы (а это не так мало, как может показаться), то персонаж, подходящий под это описание - точно дракон.



http://knjazna.livejournal.com/98984.html

Драконы: почему их трудно узнать.

Когда я только начинала их узнавать на улице, я сначала думала, что они всегда такие - внятные и внушающие задумчивое уважение, и желание то ли уступить дорогу, то ли отойти и не мешать своим присутствием.

Только потом я поняла, что дракон вовсе не всегда так выглядит. И когда он выглядит не так - он... вот именно обыкновенный. И в этой обыкновенности они, драконы, совершенно на себя настоящих не похожи.

В этой их обыкновенности за ними наблюдая, можно голову сломать, угадывая, что оно такое на самом деле есть. "Мой щенок похож немного на бульдога и на дога, на собаку-водолаза и на всех овчарок сразу"... А все потому, что, по преданиям, Дракон - отец всех зверей, они от него все произошли. Ну и он на них, естественно, на всех похож немножко. Точнее - каждый зверь похож на какую-то ипостась, на какое-то настроение дракона.

Только не надо меня спрашивать, откуда я это взяла, чтобы я не пошла перерывать все пять полок сказок и легенд народов мира и, чего доброго, не поехала бы к матери, где основная бибилиотека, за ответом на этот вопрос.

Так вот, именно потому, что дракон напоминает всех оборотней сразу и некоторых Ши впридачу иногда, я нередко драконов путаю с оборотнями, видя их в каком-то настроении несколько раз подряд. Особенно распространена ситуация, когда дракона долго и упорно производит впечатление, что он медведь. Некоторые верят. Я, например. ) Так меня "разыграли", сами о том не подозревая, трое из четырех моих знакомых драконов.

И тем не менее рано или позно каждый из них оказался в настроении/состоянии, когда вот эта самая драконья сущность показалась во всей своей истинной мощи, и в момент когда это произошло (где до того были мои глаза), отношение к дракону стремительно менялось, и все ситуации, которые были отложены на "обдумаю потом" резво прирастали по родным местам общей картины.

Поэтому, если вы решите определять,а не дракон ли ваш знакомый - помните прежде всего то, что те детали себя, которые дракон не может выдать за принадлежащие к обыденности, он чудненько замаскирует под детали окружающей действительности. И не покупайтесь на это. Непонятные ситуации и неявные связи - обязательные детали взаимоотношений с драконом. Это не всегда удобно, но всегда чудесно и удивительно.



http://knjazna.livejournal.com/99078.html

Драконы: что в них может раздражать.

То есть, кроме описанного в предыдущих постах.

Кроме, стало быть, постоянных "зачем", "не хочу и не буду" и "в этой фигне я не участвую". Кроме бесконечных опозданий в любые места, им лично не нужные и неинтересные, и успешных попыток плевать с высокой вышки на любые нормы и правила, опознанные как таковые. Кроме выводящих из себя даже ангела "это и так ясно" и "это само сбобй разумеется", вместе с "я думал, ты знаешь" и "я привык, что это так" до кучи. И кроме способности дракона, задав вам вопрос, развернуться к вам задним фасадом и начать движение прочь, в полной уверенности, что все нормально, соабственно, так в норме существа друг с другом и общаются.

Так вот, кроме этого: Дракон может исключительно тупить и тормозить, пытаясь опознать элемент реальности, ранее им не распозанный (ну бывает, случается), и в этот момент бывает ОЧЕНЬ похож на медведя с той же тягой к бесконечным уточнениям и поправкам. Еще, точно так же, как медведь, дракон может сказать "я помню" - и помнить еще пару лет. И так и не сделать.

Дракон может быть очень занят движением в ПРАВИЛЬНУЮ сторону и в этом своем состоянии ОЧЕНЬ напоминать гэльвина в режиме "crasy frog".

Дракон может быть занят осмыслением процесса или явления и в этот момент поспорит замороченностью идей и их выражений и с высшим гоблином и даже с высшим троллем.

Дракон может быть зол. И в этом состоянии от злой лисы не отличаться ничем. Ну, почти ничем. Разве что по последствиям и мощности всегда (в обоих случаях) сбывающихся пожеланий. Разница только в том, что от лисы разрушения более объемные, а от дракона более дорогостоящие.

Дракон может захотеть пошутить. Медведи могут в это время постоять в углу и поучиться. Эльфы могут поучаствовать, если дракон их пустит.

Дракон может просто сибаритствовать. От кота в этот момент он почти не будет отличаться, пока не приглядишься. И будет настолько же бесцеремонным.

Дракон, совершенно по-орочьи, может померить вас по себе и удивиться несовпадениям. Даже возмутиться их наличию. Особенно в мелочах.

Точно так же, как эквиска, он может ТРЕБОВАТЬ, чтобы вы успевали за его бешеным темпом, ноздря в ноздрю, или чтобы вы отстали от него и не торопили бы, потому что от этого быстрее не будет.

И точно так же как ллири, дракон УВЕРЕН в том, что уровни вашей и его внутренней свободы примерно равны. Для мышей он тоже не будет делать исключений.



И все это в одном флаконе.



http://knjazna.livejournal.com/102364.html

Драконы: как вырастить.

Драконы в неволе не растут, а дохнут, это совершенно точно.

И для того, чтобы сделать из ребенка дракона, нужна не свобода, а именно воля. О том, чем одно отдругого отличается, сейчас и поговорим.

Свобода - это осознание возможностей самостоятельно планировать свое время, свои силы и свои остальные ресурсы,сколько их бывает, в своих интересах и - по собственному выбору - в интересах своих ближних.

Понятно, что для того, чтобы поведение соответствовало данному определению, необходимо, чтобы родитель установил, как принцип, для себя самого неприкосновенность личной территории, имущества и достоинства своего ребенка. Почему это должен делать родитель? Потому что ребенок до определенного возраста принимает как норму то, что родитель, как норму, устанавливает для себя и своего ребенка (или своих ребенков). А сам ребенок довольно долго (иногда - до подросткового возраста) вообще не имеет представления о том, что нормы бывают какими-то другими, не такими, как заведено в родном доме.

Всего остального есть масса вариантов, наскидку сводящихся к следующим направлениям в отношениях родителя с ребенком.

- беспредельный космос вольницы, aka абсолютная бесконтрольность. Ребенок признается взрослым ДЕКРЕТНО, и контролировать его родители перестают. Уроки, прогулки, укладки спать, одежки (по сезону или как в голову взбрело) - все решай сам, все выбирай для себя, как знаешь, при чем тут родители?

- страна Нетинебудет и ее вечное "завтра", aka вариативный контроль. Родители ХОТЯТ контролировать ребенка, или ПЫТАЮТСЯ делать это. Но либо не имеют четкого представления о том, как это надо делать, либо не обладают достаточным для этого количеством времени (читай - не слишком организованы сами).

- "маленькая зеленая дверь в стене", aka полностью формализованный контроль. Он позволяет ребенку, отдавая родителяям на откуп интересующие их части его жизни, сформировать другие, недоступные им по факту или незнания о них, или непринятия их всерьез, но в которых ребенок обладает всей полнотой свободы волеизъявления... чаще всего, в воображении, до поры до времени хотя бы. После того,как реакция эмансипации сделает свое дело, разъелинив ребенка и родителя и поставив их лицом друг к другу, эти области жизни ребенка родителю останется только принять - или признаться в том, что он не понимает, кого вырастил и как так получилось.

- "время полной луны", aka свобода от контроля ПО УСЛОВИЮ. Это даже не "праздник непослушания", это Крапивинские миры во всей их, мягко скажем, странноватой красе. Условия, в которых подросток обладает большей полнотой власти над обстоятельствами, чем взрослый. Условия, в которых нормы, регулирующие поведение в обстоятельствах,установленных взрослыми, перестают быть регулирующим фактором. И самая близкая из реально предлагаемых социумом форм "времени полной луны" - протестные и неформальные молодежные движения.

Разумеется, их участники - далеко не только Бестии, и вовсе не они являются ведущим элемеентом в них. Но именно эти условия для "драконов полной луны" (и не только для них, но об этом позже и к слову) являются самыми органичными после окончания реакции эмансипации. И на всю жизнь.



P. S. Выражаю благодарность за своевременные и очень верно поставленные вопросы helli_holly, без которых я бы еще три дня думала над формулировкой поста. Теперь мой вопрос к ней: helli_holly, это написанное как-то сочетается с Вашим представлением о подтипах драконов?



http://knjazna.livejournal.com/102622.html

Воспитать дракона: продолжение.

Еще одно важное условие,в одно слово: НЕДОКОНТАКТ.

В отличие от семьи, воспитывающей орка, в которой главным элементом, формирующим стиль воспитания, является непоследовательность или непредсказуемость реакции родителей (родителя);

в отличие от семьи ллири, где смещение наполнения понятий "родство" и "близость" расставляют акценты, формирующие характер;

в отличие от мышиной семьи, с ее тотальным контролем;

в отличие от медвежьей семьи, где ребенок все время вынужден или тянуться за родителем и добиваться его внимания или подстраиваться к чудовищно неудобному коммуникативному стилю родителей -

так вот, отличие от всех перечисленных вариантов, в семье, где ребенок с гарантией вырастет драконом, родители ПЫТАЮТСЯ общаться с ребенком. Но не собственно общаются, а только пытаются найти точки соприкосновения с ним, с его пониманием, его впечатлениями. Иногда у них получается, иногда - нет. И вот это чередование присутствия-отсутствия делает родителей и ребенка друг для друга... не совсем реальными, что ли. То есть, они точно есть, и они точно любят ребенка, он в этом уверен. Но большую часть времени он знает, что вот конкретно СЕЙЧАС с родителями ему пообщаться не удастся, потому что - а вот дальше варианты: - не выполнены некоторые ритуалы (уроки-собака-почистить ботинки), по условию невыполнения которых контакт с родителями невозможен; - родители заняты своими ритуалами, в которые ребенок не посвящен; - родители отсутсвуют в пределах видимости/слышимости; - присутствует некто третий, при которм близкое общение ребенка с родителями, забирающее все внимание родителя, невозможно.

И ребенок (до определенного возраста) готов выполнить любые условия, на которых это общение возможно не в непредсказуемом режиме, а когда ему хочется. Потом, по мере взросления, он приучается обходиться заменой живого общения, которое сам подберет - как правило, это будут либо области знания,в которых он чувствует себя комфортно, либо некие условия внутренней реальности, отвечающие этим же требованиям (эмоционального комфорта). Любовь к родителям, некое бесспорное притяжение, останется и после реакции эмансипации, но... как бы отдельно от самих родителей,как живых... ну, допустим, людей.

А мир внешней действительности, как винегрет из ритуалов, отделявших дракона от его родителей, так и останется чем-то малозначимым, формируемым по желанию - если, разумеется, это желание у дракона есть.



http://knjazna.livejournal.com/102855.html

Драконы и куда их деть. Точнее,чем занять.

А ничем их не надо занимать, они сами себя займут получше чем с посторонней помощью.

К возрасту, когда нужно определяться с профессией или дальнейшей жизнью в целом самостоятельно, они уже умеют прогнуть реальность под себя незаметным движением какой-то части своей социально-эмоциональной конструкции, и реальная помощь им, которую могут предоставить окружающие, заключается в том, чтобы 1) принять жизненный путь дракона, каким бы странным он ни казался со стороны, и 2) не соваться с советами и руками. Есть еще 3) - помочь дракону отразить существование некоторых объектов реальности, которые он сам не отслеживает, и 4) сориентировать его в свойствах этих объектов, но это уже высший пилотаж коммуникации с драконами. Этого лучше не делать, пока дракон сам вам не скажет, что что-то тут вокруг такое... не то. И уже только потом предлагать помощь.

Поэтому и их рабочие обязанности (ну так чаще всего получается) выстраиваются так, чтобы предоставить им максимум свободы маневра. Обычно это либо фантастические рабочие места, в списке профессий встречающиеся раз в десять лет, и неизвестные простым смертным даже по названию, либо вполне прозаические должности, в пределах которых дракон может сформировать себе уникальную социальную нишу, которая будет "держать" если не предприятие, то крупный отдел точно, и в пределах которых он будет не просто незаменим - жизненно необходим всем, с кем он по работе взаимодействует.

То есть, коллапс без него на предприятии или в отделе не начнется, но общая эффективность упадет до пределов, сравнимых со статистическими погрешностями. И все это почувствуют.

Направленность работы, социальный статус, обеспечиваемый должностью, оплата - все это может варьировать в очень широких пределах.

Поэтому можно с уверенностью назвать только характеристики рабочих мест, которые дракон никогда не займет. Это места рядовых сотрудников крупных корпораций (в Макдональдсе, например, дракон если и будет работать - то либо мастером по наладке автоматов кока-колы или кофеварок, либо в служебной прачечной - в любом случае, вне общего конвейера); это места операторов станков или механизмов в крупном цехе, где таких механизмов много; это места чиновников младшего и среднего звена и это рабочие места, где необходимы многосчисленные стандартизованные коммуникации с людьми (кассы вокзала, продавцы супермаркетов и прочее в том же ряду). А так - дракон может делать что угодно, и сделает это хорошо, если его не пытаться организовывать и регулировать.



http://knjazna.livejournal.com/103168.html

Драконы и их личная жизнь. Часть первая.

Начнем, благословясь. И лучше издалека, поскольку мне эта тема так же трудна, как и тема продеставлений драконов о времени.

Поэтому сейчас попробую для начала ограничить представления о явлнии ненадежным забором из "не так, как" - может, это чем-то

потом кому-нибудь поможет, а может, только запутает, не знаю.

Дракон - существо самодостаточное. Поэтому когда мы говорим о личной жизни драконов, бесполезно пытаться сравнивать это, пока

неоформленное в слова, понятие с эльфийским погружением(проваливанием) в процесс, или с гномьей спина-к-спине надежностью

отношений, в которых чувства партнера беречь смысла уже нет. Эти сравнения нам ничем не помогут.

Дракон - существо свободное. Поэтому при всей глубокой погруженности (да-да, как бы оно со стороны не выглядело) в чувства, о

зависимости в этом случае и речи идти не может.

Дракон уважает чужую свободу. Поэтому отношения с драконом всегда равноправны. Или они не складываюся, причем в самом начале,

сразу и навсегда.

Но. Дракон - существо с предельно свободным мышлением. В каждый отдельный момент времени в голове дракона живет и дышит с

десяток вселенных, ничуть друг другу не мешая. Я не знаю других похожих способов мышления.

Поэтому любая пара, которую создает дракон, не может дать ему того же интеллектуального наполнения, которое дал бы другой

дракон. И которое ему, строго-то говоря, на фиг не нужно. Ему от личной жизни другое нужно. Чего он и ищет, эту самую личную

жизнь строя: близости, доверия и принятия. Понять дракона невозможно. Принять и полюбить - легко.



http://knjazna.livejournal.com/103625.html?mode=reply

Драконы и их личная жизнь. Часть вторая.

Представления дракона о партнере по отношениям.

Для начала, у меня сложилось мнение (возможно, неверное), что хорошая дружба на расстоянии в одном случае и жизнь под одной

крышей с полным взаимопониманием (а иначе незачем огород городить) для дракона значит примерно одинаково много. В этом же

ряду по значимости может стоять честная вражда, предполагающая как цель сам процесс, а не победу в споре. Или любые другие

отношения, в которых принятия больше, чем понимания, как бы странно это принятие не выглядело со стороны окружающих.

Учитывая разницу драконьего взгляда на мир и любого другого, дракон, образующий с кем-то пару, изначально должен примириться

с тем, что рядом с ним живет ДРУГОЙ. Не "чужой" и не "второй такоей же как я сам", а дружелюбный другой. Воспринимающий мир

(и, с точки зрения дракона, творящий его) совершенно иначе, чем сам дракон. Имеющий совсем иные потребности (ну кроме совсем

уж общих биологических) и иные ценности. даже если этот другой - тоже дракон. Тем более, если это так.

С этих позиций становится ясно, почему дракону по большому счету все равно, дружит ли он с мышкой или с мишкой, с русалкой

или гномом (нужное вписать). Ценность живого-разумного, способного понимать и чувствовать иначе, чем сам дракон, одинаково

запредельна, вне зависимости от того, что за существо живет с драконом. Человек, конечно, интереснее всего - они меняются

постоянно и удивительно, становясь совершенно непохожими на себя самих прежде - и каждый раз лучше себя прежних. Но даже

мавка - удивительное создание, завораживающее сложностью и полдвижностью своей красоты, которую она не осознает и осознать не

может, по определению. Не говоря уже о мыши или козе. Впрочем, это я тут мудрствую с иерархиями.

Те, кто держит домашних животных, поймет меня: мы их любим не за то, что они породистые. И не за то, что они красивые,

скорее, наоборот: они кажутся нам красивыми, поскольку они наши. И даже не за то, что (обалдеть вообще) наша кошка умеет сама

открывать холодильник, или по крайней мере с помощью собаки эту задачу точно решит. И даже не за то, что они понимают нашу

речь в пределах больших чем десять слов. А за то, что они принимают нас, хотя понять явно не в состоянии. И мы их понять не

можем тоже - но и это не ставит между нами никаких барьеров. Хорошие отношения остаются хорошими,и мы находим способ с ними

договориться. Если задуматься - загадка ведь, да?

Вот и драконье отношение к своей паре такая же загадка. И примерно той же природы.



Драконья память

dreamer_m

http://dreamer-m.livejournal.com/13...le=mine#t102222

Живущий в мегаполисе человек получает массу информацию.

Ее говорят и поют живьем и из колонок, ее пишут на всех предметах окружающей среды, ее рисуют в виде иконок, ее намекают выражениями лиц и демонстративно выставленными предме-тами в витринах. Вся эта информация идет нам в глаза и уши (в основном), пробиваясь в мозг.

Если бы мы всю ее осознавали, обращая внимание и реагируя, мы бы сошли с ума за один день.

Поэтому у нас в мозгах стоят фильтры. Это мне не нужно - значит, я этого не заметил. Это меня не касается - значит, я этого не запомнил. До сознания и "активной" памяти добирается лишь то, что прошло все фильтры.

Но что происходит с тем, что их не прошло?

Возможно, оно вываливается обратно и не застревает в голове вообще. Или, попав в голову, запихивается с ходу в такие глуби, что без гипноза и тому подобных тяжелых средств не доста-нешь. Редко-редко оно может всплыть, и рассчитывать на это не приходится.

Так думает человек. Или нечеловек, вроде Ши.

Но вот мы возьмем существо, у которого весь этот хлам откладывается не столь глубоко. В сознание он все равно сразу не попадает, но сразу попадет, как только информация станет вдруг нужной или важной. Сразу вспомнится ("И откуда я это знаю?") и будет применена. Время от вре-мени такое может случиться много с кем.

А если у существа это обычная ситуация, и оно регулярно пользуется такими хранилищами отфильтрованной (временно) информации, то это и есть дракон.

Который в незнакомом городе может сказать, где находится некая улица (Видел карту? Слы-шал разговор? Мелькнул указатель? - ему самому не вспомнить). Который "случайно" находит нужного человека. Или экзотический способ избавиться от ненужного.

Для большинства этих эффектов вполне достаточно такого вот устройства памяти, когда внесознательно запомненное легко перекачивается в сознание при первом же запросе.

---

Про нас

О драконах в человеческом обществе ОЧень интересные заметки Княжны. Много совпадений с моим личным опытом. Слишком много...





http://www.diary.ru/~dragonscom/?co...;postid=9632901

---

Драконья кулинария

Среди множества разновидностей драконов большинство имеют весьма странные вкусовые предпочтения. Не исключение и драконы т.наз. П. Шумила. Помимо обычного меню из самоходных консервов и прочего скота, они нередко употребляют в пищу вещи и вовсе несусветные. Ходят слухи, что иные из них пробуют пить даже нефтепродукты, что впрочем сомнительно, так как их вкус на наш взгляд не лучше чем у протухшей мумии. Как бы то ни было, факт употребления ими в пищу древесины не оставляет сомнений. Обычно, они едят ее в чистом виде, отдавая предпочтение лиственичным породам, т.к. хвойные несомнено горьки, и залипают в зубах. Тем не менее, есть у них и ряд весьма интересных рецептов. Один из них мы и представляем вашему вниманию.



Буковые шарики под дектярным соусом.



Ингредиенты:

Буковая древесина, выдержанная года 2, либо подвергнутая вакуумной сушке. 1-2 бревна

Березовый деготь, свежий, натуральной выгонки. Ведер так 10 - добавляется по вкусу.

Смола эвкалипта с медом. Много...



Приготовление:

Бук искрошить когтями в мелкую труху.

Эвкалиптовую смолу, смешанную в равных пропорциях с медом, смешать с буковой трухой и скатать из этого шарики (примерно с четверть метра в диаметре).

Шарики высушить в сухом, прохладном месте, регулярно переворачивая.

После этого их можно использовать как закуску к забродившему березовому соку либо как отдельное блюдо. Тогда перед употреблением его поливают горячим дегтем и подают, серверовав кипарисовой листвой и банановыми листьями.

---

Сперто у alekseeva

http://www.diary.ru/~alekseeva/

http://zhurnal.lib.ru/n/nedogonowa_a_a/



Алмазный унитаз(басня)?4



Чиновник видный (обойдемся без имен,

Мы не налоговая счет им не ведем).

На, якобы какой-то юбилей

Позвал гостей.

На самом деле похвастаться хотел

Квартирой новою своей.

И впрям все гости 'ох' ,да 'ах'.

Хоромы все в статуях и мехах.

Но вот диковинка пленяющая глаз-

Стоит в отхожем месте

Алмазный унитаз.

Все гости завистью полны,

Глядят на трон людской нужды.

"Он гордость всей моей квартиры!

Со всех сторон такой красивый.

Он счастье и услада дней,

Дороже жизни бренной всей"-

Так пел чиновник, распевал.

Гостей он за гостями звал.

Пока однажды на крючок

Сам не попал, как червячок.

И осудили тут владельца унитаза.

Не буду врать, не помню я за что,

Не то за взятки, не за те приказы.

Короче он не видел ничего,

Что дальше было от кармана своего.





Ты не гляди что взят тут унитаз,

Не так уж прост весть этот сказ.

Уж лучше сходим по 'нужде' во двор,

Чем на скамье в суде, за взятки -

Придется слушать приговор.

---

Сперто у Дейдре

<Улан-Удэнская сотовая сеть> начинает бесплатную SMS-рассылку произведений

классиков российской литературы!!! К выпуску готовиться I том Л.Н. Толстого

<Война и Мир>. Стоимость ОТКАЗА от услуги - $1.

---

Некоторые термины и понятия ИР

Дабы не забыть.



Уровни историчности костюма-вооружения(термины).



В Историч. Реконструкциии:



Каждый предмет личного комплекса должен иметь материальный аналог/аналоги с четко

определенной хронологией и территориальной принадлежностью - оригинал, который

характеризуется рядом признаков.



Предмет-оригинал характеризуется следующим комплексом признаков: подлинность предмета (т.е. принадлежность оного к интересующей эпохе), внешний облик, размеры, материал, технология изготовления, применение.



Использование оригиналов в реконструируемом комплексе НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ. Предлагается использовать следующие категории предметов: копия, реплика, реконструкция, версия, модель.





Копия

Копия - предмет, В ТОЧНОСТИ повторяющий оригинал, сохраняющий его следующие признаки:

внешний облик, размеры, материал, технология изготовления, применение.



Реплика.

Реплика - предмет, повторяющий оригинал во всем, за исключением размеров, а именно: внешний облик, материал, технология изготовления, применение.



Реконструкция.

Реконструкция - предмет, у которого нет непосредственного оригинала, или оригинал лишь частично сохранился. Внешний облик предмета восстанавливается на основе нескольких территориально и хронологически адекватных исторических источников. Признаки: материал, технология изготовления, применение.



Экспериментальная реконструкция - это практическая проверка гипотез, выдвигаемых

учёными-археологами и историками. Как правило относится к области практического применения вещей. Т.е. например практичность использования луков для зимней охоты на пушного зверя, или технология изготовления досчатого щита...



Версия.

Версия - предмет, у которого нет непосредственного оригинала или оригиналов, но он

изготовлен с учетом существовавших технологических схем из адекватных эпохе материалов.



Существование такой технологической схемы должно быть научно обоснованно и иметь

определенные материальные источники. Признаки: материал, общая технологическая схема, применение.

Оно же:

Стилизация - изготовление предметов, стилистически схожих (соблюдены общие правила, например, построения узора, общая технологическая схема и т.п.) с предметами эпохи и региона, под которые изготовляется вещь, но не имеющие прямых аналогов (например, привеска в виде медведя с узором в стиле боррэ - стилизация под Скандинавию Эпохи Викингов, или меч странной формы с эльфийскими рунами - стилизация под кинофильм "Властелин колец")!!



Отличительные черты:

Реконструкция предполагает наличие оригинальной вещи, максимально похожая копия которой и изготавливается. Стилизация подобного не предполагает.



Модель.

Модель - предмет, у которого нет непосредственного оригинала, изготовленный из современных материалов. Единственный сохраняющийся признак - применение.





Термины для опускания оппонента:

Носорог - реконструктор. Обычно про предпочитающих тяжелый доспех (латы, комплексы

ламелярного и чешуйчатого доспеха).



Железяка(консерва) - реконструктор. Обычно термин про всех вообще. В более узком смысле - владелец более-менее полного комплекса историчного доспеха, в сопоставлении с ролевиком. "И тут из леса выходит строй в двадцать консерв и пошел всех долбить. А у нас только пятеро в кольчужках, да и то без стеганины".



КосмопИхота - граждане, использующие бугуртооптимальные комплеткы доспеха/оружия (защита в

ущерб историчности) (так же "марсиане"). Обычно применяется к реконструкторам. Не так много ролевиков наверчивают на себя столько железа



Гоблинство (гобули, марсиане) - реконструкция по художественным фильмам и книжкам-раскраскам. Ролевой костюм/доспех относительно высокого качества (комплекс предметов костюма/вооружения привязанный не к историческим реалиям, а к фантазии владельца)



Толчкизм - Гоблинство в наихудшем проявлении. Условно штора=плащ, швабра=меч



Важно помнить



Общего центра, однозначно диктующего всем и вся веяния "как и что носить" нет. В сезон проводится большое число мероприятий, устроители которых дают свои "правила игры". Перед выездом неплохо бы ознакомится, собственно, куда и на что едете (новые правила, фотографии прошлых мероприятияй, опрос непосредственных участников, желательно - устроителей).

Но в целом "мода на историчное" себя еще не исчерпала. А любителям фантазий отводится здоровенный пласт ролевых игр и фестивалей, каковой ПРАКТИЧЕСКИ целиком доступен реконструкторам и ИФеховцам. Благо практически каждый второй начинал с отпиленной клюшки и тексталита. Но вот ролевики(как правило) на турниры и бугурты не рвутся. Впрочем по

очевидной причине - недостатки снаряжения и личной подготовки. А не потому что кто-то толчкок или гобуль, а кто-то, щеголяет в прикиде удельныого князя 15 века.



ПС

Что же до часто встречаемого презрительного отношения реконструкторов к ролевикам (и взаимных чувств последних), это неизбежно. Так будет пока есть те кто рвет себя на тренировках и дышит пылью в архивах и те кто не напрягается и делает как ему удобно. + см. выше про "исторические" корни многих моих коллег, да и автора подборки тоже. Тут речь идет скорее уже феномене "провинциала пожившего в столице", когда забывают, что такое грабли.



ППС

Наше спасибо:

Ассоциации Гардарика, Горожанам ТожеФорума, Паладину в Тартане, Мне.



Материал собрал и подготовил Ван

---

Новичкам: как собрать КДВ и ККА.

Просвещаем молодежь



ККА - комплекс костюма и аксессуаров. ККА бывает по типам: повседневный - то, что обычно делают для донешения с КДВ и фестивальный - то, что обычно выставляют на конкурс исторического костюма.



КДВ - комплекс доспеха и вооружения. КДВ бывает по типам: тренировочный, турнирный (боевой) и фестивальный (настолько хороший, что "убивать" его в боях совсем не хочется) Последний обычно выставляют на кокурс доспеха.





Вариант на вычитку и редактуру

Писано придворным хронистом маркграфа сэра Леона де Маневье, смиренным служителем великой Клио и вообще человеком специфических взглядов… Всего лишь скромным и замеча-тельным Мной, Ваном если кто не понял



Новичкам: как собрать КДВ и ККА.

Небольшое лирическое вступление.

Одна из первых проблем приходящих в клубы новичков - это создание собственного ком-плекса исторического костюма и вооружения. В разных клубах она решается по-разному, в силу сложившихся традиций, особенностей организации и прочих обстоятельств. Не будем "тыкать алебардой" в достоинства или недостатки принятых там подходов, отметим лишь, что большин-ство реализуют принципы "делай как я/он" или "вон там у нас распечатки лежат, подбери себе что-нибудь" в сочетании с неким обязательным в данном клубе минимумом. Такой подход по-рождает массу малоэстетичных последствий, дающих повод пообсуждать "гобулей", "марсиан" и т.п. Самое же главное здесь то, что новички (и не только) вынуждены идти путем постоянных проб и ошибок. Особенно ошибок, тем более обидных, что зачастую они лежат на поверхности. Сей прискорбный факт, по мнению автора, связан с острым недостатком в клубах "профессио-нальных кадров" - историков, владеющих методикой научного исследования. Конечно, для во-енно-исторического движения очень важен энтузиазм, стремление к творчеству и другие заме-чательные качества наших коллег... Не так уж и редко некоторые любители знают предмет сво-их занятий не хуже дипломированных специалистов, разрабатывающих эту же тему с 3 куса университета. Но непрофессионализм, как уже указано, ведет, далеко ведет, и главное, не туда.



В воссоздании любого исторического комплекса мы видим три основных этапа:

1 Подготовка

2 Сборка

3 Подгонка (и продажа.



1.1

Подготовительный этап на наш взгляд наиболее важен во всем процессе. Именно здесь за-кладывается будущая судьба вашего творения - блистать ему (и вам в нем) на турнирах и фес-тивалях (хотя бы полировкой) или в вашу сторону будут с хихиканьем указывать пальцами и другими выступающими орудиями реконструкторского быта. Чем лучше и тщательнее вы осу-ществите подготовку к воссозданию своего исторического комплекса, тем меньше сил потрати-те на остальных этапах, и тем лучше будет достигнутый вами результат.

В начале подготовительного этапа необходимо определить эпоху, регион, социальный ста-тус, состоятельность и т.п. параметры "реконструируемого" человека прошлого. Фактически это формулировка цели, которую вы желаете достигнуть, создавая комплекс. Тут важно отметить, что определять цель лучше всего с учетом нашей грубой реальности и ваших финансовых возможностей. Конечно, приятно помечтать о парадном герцогском комплексе начала 16 в. но... Если у вас появятся такие деньги - лучше купите себе двухкомнатную квартиру в Москве. Впро-чем, если вы обладаете большим запасом терпения (или этих самых возможностей) - все в ва-ших руках, лет 5-8 упорного труда над собой даже из человека могут сделать токаря 6 разряда.

При выборе пути также важно учесть такие обстоятельства как: количество и разработан-ность источников, сложность воспроизведения желаемого комплекта (в т.ч. технология произ-водства, материалы, делают ли такое производители или это нечто новое и др.).

Так же стоит уделить внимание такому вопросу, как сочетание костюма и доспеха. Причем, сочетанию не стилистическому, а опять же по статусу и стоимости. Не говоря о таких мелочах как соответствие по времени и региону. Хорошим тоном считается жесткое соответствие по ре-гиону при разбросе предметов по времени в пределах лет 50. Что, кстати говоря, достичь доста-точно трудно.

Кроме того, важно соответствие реконструируемого комплекса окружению. Упомянутый парадный герцог требует кроме всего прочего двор, личную дружину человек на 30, достойным образом экипированных, да и придворные дамы тоже не помешают. Штук пять, не меньше. Ес-ли же ты простой рыцарь (более чем) среднего достатка, все равно надо вести за собой хотя бы слугу и оруженосца. Опять же с комплектами, сделанными в соответствии вашему.

Проблема выбора упрощается если в клубе принято некое генеральное направление работы. Скажем, клуб может ориентироваться на эпоху викингов или на столетнюю войну, или на Япо-нию эпохи гэнкоку дзидай. Вариантов много, важно что в таком случае в клубе уже есть опре-деленные наработки, облегчающие задачу подготовки и сборки комплекса.

В итоге, необходимо сесть и четко расписать для себя, что и как, причем начать следует с ККА, а уже потом думать над КДВ. Дело в том, что доспех вы будете надевать не на гимнасти-ческое трико, а на костюм. Соответственно все мерки и подгонка должны производиться по не-му. Причем между костюмом и доспехом еще обязательно должна быть такая вещь как поддос-пешник. Что интересно, сия неказистая вещь тоже требует аккуратности в исполнении и под-гонке по фигуре. И между ним и доспехом также должно быть соответствие по региону и вре-мени. Ибо не счесть случаев, когда плохо подогнанный доспех, или доспех, надетый на конст-руктивно не соответствующий поддоспешник, в итоге определял исход поединка на турнире.



1.2

По определении генерального направления, начинается интересный период сбора информа-ции. Причем усваивать ее также необходимо, как и собирать. Иначе процесс теряет смысл. Со-бирать информацию тоже надо не абы как, а по определенной и очень простой системе. Ее принцип укладывается в классическое: «от общего к частностям».

Сначала следует ознакомиться с историческими трудами общего характера по вашему ре-гиону. От самых ранних времен до самого позднего, чтобы знать с чего все началось и чем за-кончилось. Причем автор настаивает, именно настаивает, что бы вы начали с учебника. Именно с учебника по истории для исторических факультетов ВУЗов. Пусть читать их невозможно, но знать совершенно необходимо. Но помните - учебники бывают разные, лучше всего пользовать-ся выпущенными либо в годы СССР (отбрасываем идеологическую мишуру и видим массу фак-тов), либо написанными специалистами МГУ, СПбГУ, различных Институтов истории (Стран Азии и Африки например) и т.п. Одновременно следует начинать подборку источников, не за-нимаясь пока их анализом.

Следующий уровень - труды по интересующему вас времени, статьи в исторических журна-лах (все какие достанете, лишь бы по вашему региону и времени). При поиске информации в интернете обращайте внимание в первую очередь на сайты институтов истории, исторических факультетов, музеев и научных изданий. К примеру, сайт истфака МГУ www.hist.msu.ru содер-жит обширную коллекцию оцифрованных источников по истории средних веков Европы, Рос-сии и Азии, множество ссылок на исторические ресурсы в интернете и прочую полезную ин-формацию. Во вторую очередь, стоит смотреть сайты, посвященные исторической реконструк-ции. Такие как: ТожеГород (www.tgorod.ru и www.tforum.info), 10 Легион (www.xlegio.ru) и др.

Крайне полезно на этом уровне погружения в эпоху ознакомиться с историей соседних ре-гионов. Ни один народ или регион никогда не жили в условиях полной изоляции от соседей (даже африканские пигмеи). На протяжении всей человеческой истории наблюдается постоян-ный процесс взаимодействия разных культур, на всевозможных уровнях. От примитивного «стенка на стенку» между соседними деревнями африканских бушменов, до возвышенного и куртуазного лобового столкновения закованных в сталь рыцарей где-нибудь при Азенкуре.

Смысл этого лирического отступления в том, что народы, жившие в тесном контакте, в при-мерно одинаковых географических и экономических условиях, имели схожие проблемы и реша-ли их схожими средствами. Таким образом, решение проблемы соседей с помощью силовых ме-тодов порождало сходные комплексы вооружения, стратегических и тактических приемов и т.д. Это несложное наблюдение дает вам возможность в случае отсутствия информации по вашему региону и времени привлекать материал соседних регионов. Конечно же, с определенными ого-ворками и осторожностью, однако за неимением маркитанток войска могли использовать и дру-гие биологические объекты.

Избегайте популярной литературы с сомнительными авторами и неясной историей появле-ния. Для нас представляет интерес только специальная научная литература, со всеми положен-ными ссылками на источники и работы других авторов, со списками литературы по предмету исследования. Скучно и не интересно? Что делать...

Очень важный момент - критичное осмысление прочитанного. Далеко не всему даже в науч-ной литературе следует слепо следовать. Также точно не стоит чрезмерно доверять "реконстру-корским" изданиям. Увы, научная ценность многих статей публикуемых в том же "Рейтаре" ста-вится под сомнение даже самими издателями. Тут можно посоветовать только одно - читайте и думайте, думайте, думайте. Головной мозг дан вам природой не для того, что бы просто запол-нять пустоты в черепе. Помимо головной боли такие непрестанные упражнения принесут вам заметный прирост интеллекта и эрудиции, лучшее понимание жизни в те времена, да и в наши тоже...

Но все вышесказанное вторично по сравнению с источниками. На них базируется все науч-ные исследования, все статьи, вся литература. Именно от правильности интерпретации и анали-за источников зависит насколько достоверно получиться ваш комплекс и любое историческое исследование. К слову, на истфаке МГУ курс источниковеденья, независимо от кафедры, про-ходят в течение двух семестров и сдают по нему два весьма не легких экзамена. Так что к этому вопросу необходимо подходить с максимальным вниманием и ответственностью.

В нашем случае наибольший интерес представляют источники изобразительные, археологи-ческие и дошедшие до нас материальные предметы. Отметим, что изобразительными источни-ками являются не только миниатюры, фрески, статуи или иконы, но также обычные фотографии всего перечисленного. Однако и текстовыми источниками не стоит пренебрегать ни в коем слу-чае. Хотя бы по той причине, что по ним удобно датировать предметы реконструкции. Напри-мер, по кругу источников, посвященных Куликовской битве ("Задонщина", "Сказание о мамае-вом побоище" и др.), можно установить (и давно установлено какое вооружение использова-лось на Руси к моменту создания данного источника.

При разборе источников всегда старайтесь найти созданные по ним исследования. Этим вы избавите себя от огромного объема работы и множества ошибок от их непрофессионального изучения. Хорошее знание историографии может облегчить вам жизнь и дать весомый автори-тет среди коллег реконструкторов. Если же историография обширна и подробна, то часто можно обойтись без залезания в источники. Тем более что они далеко не всегда доступны.

Подводя итог проблеме источников, скажем, что работа над ними должна потребовать от вас не меньше трети всех усилий по воссозданию исторического комплекса. И не менее половины от всех усилий затраченных на подготовительном этапе.

Наконец последний уровень погружения в тему – детальное изучение всего, что имеет отно-шение к вашему историческому комплексу. Здесь вы должны выяснить такие мелочи как: внеш-ний вид пуговиц, швы на обуви, применявшиеся красители для тканей, покрой одежды и прочие детали, по которым вы будете воссоздавать исторический комплекс. И поверьте, мелочей этих много, все они требуют внимания, а правильное сочетание всех элементов - вопрос, часто ста-вящий в тупик даже профессоров и академиков.



1.3

Работа над литературой и источниками должна привести вас к написанию подробного плана, в котором уже во всех деталях будет описан ваш будущий комплекс. План должен содержать в себе максимально подробное описание ККА, с ссылками на источники для каждого элемента и с комментариями относительно сочетания отдельных элементов. Также должно быть тщательно расписано какие материалы и технологии были задействованы при его изготовлении и что мож-но воспроизвести в современных условиях. Тоже самое относится к КДВ. На основе этого опи-сания и имеющихся источников необходимо составить чертежи и выкройки всех предметов по отдельности и всего комплекса в целом. Если отдельный предмет состоит из нескольких частей (например шлем) его также необходимо изобразить как в целом виде, так и поэлементно. При-чем, если есть разные варианты внутри одного типа предметов – их также надо изобразить и снабдить комментариями (Что? Где? Когда?). При отрисовке комплекса в целом необходимо сделать несколько чертежей, поэтапно отображающих его в процессе надевания. Условно мож-но разбить на категории: нижняя одежда - верхняя одежда – поддоспешник – доспех – доспех + все остальное. Согласимся, далеко не все сумеют нарисовать даже простую схему расположения пластин в бригантине Визби тип 3???? К счастью современные технологии позволяют обой-тись фотографиями, ксероксами прорисовок из научных изданий и прочими материалами, дос-товерно отображающими воссоздаваемый предмет. Но все же стоит напрячься. Ибо потом по вашим планам и чертежам станут делать комплексы многочисленные ученики и последователи. Если, конечно, широта вашего эгоизма позволит им это сделать.

Структурно план должен состоять из трех частей. Описание с чертежами ККА, то же для КДВ и роспись что вы можете изготовить на технической базе клуба, а что придется покупать или заказывать.

1.4

И вот последний самый короткий и легкий момент в подготовке. Составление плана изго-товления и сборки комплекса. Зачем такой план? Просто знание в какой последовательности и в какие сроки должен быть собран ваш комплекс облегчает сам процесс, а главное в последний момент не будет недоделок и «забытых» элементов. Кроме того, рекомендуем внести в этот план контактные данные и расценки всех мастеров, у которых вы будете заказывать элементы своего комплекса. Там же стоит делать пометки о продвижении работы.



2.

Сборка комплекса. Если вы тщательно следовали нашим рекомендациям выше этот этап не вызовет у вас никаких затруднений. Не зависимо от того, есть ли у вас сразу столько много де-нег чтобы, раскидав заказы по мастерским, через полгода защеголять в вожделенной парадной готике Герцога Лотарингского??? на начало 16 в, или вы собираетесь по два года зарабаты-вать на каждый грамм позолоты для бахтерца работы Владимира Терехова (Тула).



3.

Подгонка. Здесь мы имеем в виду не подгонку комплекса по вашей, исхудавшей за годы за-рабатывания денег в каменоломне, фигуре, а доводку готового комплекса до окончательного совершенства. Даже при очень тщательном подходе к подготовительному этапу, все равно мо-гут остаться некоторые неточности, условности или белые пятна в источниках, которые вы по-том обнаружите. Истранение всех этих мелких (как мы надеемся) огрехов, замена ажурных се-ребряных пуговиц на камзоле золотыми с изумрудами и другие доделки и поправки и составят предмет вашей заботы на все остальное время использования комплекса.

И, конечно же, не забывайте о необходимости бережного отношения к вещам, с таким тру-дом и финансовыми потерями вами изготовленным или купленным. Но об этом вы сможете прочитать в другой нашей статье о хранении и использовании исторического комплекса.







© Van I D.

---

Сапоги

А скока стоят-то! и это еще без подкладки и подков... ужас...

---

И снова про историю

без комментариев...

---

Всем смотреть!

Это не реклама, это восхищение фаната жанра





Шлемы от Владимира Терехова (Тула) Русь 13-14 в.



http://foto.inbox.lv/semkov/KniazVladimir







Цены за такое удовольствие:



Никольское без позолоты – 12.000р.

Городец – 10.000р.

Киев – 7.000р.

Таганча – 7.000р.

Украина – 5.000р.

Белая Калитва – 5.500р.

Торжок – 5.500р.



В стоимость не входит бармица и подвеска.

Технология сборки ВСЕХ шлемов типа 4 аутентичная ( три части склёпанные в потай, разница только в количестве заклёпок на шов).

Полумаски вытянуты из одного куска металла «на горячую».

Бармицы клёпано-сварные.

«Никольское» позолочен золотом. Способ – гальваника. Делал её один очень известный реконструктор в прошлом году за 4.000р.



! Торжок – имеется в виду шлем из чёрного раскопа, сделанного в этом районе( точнее не знаю, шлем делался по прорисовке)

---

Заметки для родителей

Родителям:

Детский сад - место принудительного лешения свободы детей на срок до 7 лет.

Что совершили вам ваши дети?

---

Выпускникам

Не сочтите за рекламу, но думаю тем кому предстоит выпускаться в этом замечательном 2006 г. должны оценить мою заботу о них. Особенно ознакомившись с системой скидок

http://www.multialbom.ru/



Выпускные альбомы в хорошем оформлении.

---

Наконец-то!

Наше ФСБ кои-то веки достило больших результатов.

http://www.newsinfo.ru/news/2006/01/news1248775.php



ФСБ раскололо британских шпионов



ФСБ России впервые установила факт финансирования сотрудниками зарубежной разведки ряда неправительственных организаций. Как сообщил в понедельник официальный представитель ФСБ Сергей Игнатченко, эту связь удалось установить в результате успешно проведенной операции в Москве.



В ходе операции была пресечена деятельность четверых представителей британской разведки, работавших сотрудниками посольства Великобритании, сообщает ИТАР-ТАСС. Один из них, второй секретарь посольства Марк Доу, по словам Игнатченко, курировал работу с неправительственными организациями и занимался их финансированием от имени Фонда глобальных возможностей. "Мы впервые поймали их "за руку" на агентурной связи и на том, что они финансируют ряд неправительственных организаций, - сказал представитель ФСБ. - На какие цели шло это финансирование, предстоит внимательно разобраться".





По словам Игнатченко, средства от Марка Доу в виде грантов получал ряд действующих в России неправительственных [правозащитных-прим. Гор.] организаций. В их числе были названы "Комитет против пыток", "Центр развития демократии и защите прав человека", "Фонд Евразия", Московская Хельсинская группа, "Международная уголовная реформа" и др. По некоторым данным, в ряде случаев Марк Доу представлялся не как дипломат, а как сотрудник фонда.



Игнатченко сообщил, что недавно сотрудники службы встретились с официальным представителем британской разведки и поставили вопрос о том, чтобы разведка прекратила свою деятельность. Однако официальный представитель разведки Британии заявил, что не знает, о чем речь, и что они не ведут разведывательную деятельность.



Вопрос о дальнейшей работе в России четверых британских дипломатов, скорее всего, будет решаться на политическом уровне.





В ходе операции ФСБ РФ также удалось захватить новейшую разработку британской разведки для связей с агентурой. Устройство представляло собой электронный тайник, замаскированный под обычный камень, в котором находился передатчик. Его трудно было зафиксировать. Посредством портативных компьютеров передатчик осуществлял связь на расстоянии 20-25 метров с проходившим мимо человеком, у которого был портативный компьютер. Сам сеанс связи длился две секунды.



По словам Игнатченко, это новейшее "ноу-хау" британской разведки, которое сложно выявить из-за небольшого радиуса действия.



Операция проводилась в течение нескольких месяцев. Кроме четверых сотрудников британского посольства ФСБ выявила гражданина России, который был задержан. "Он дал признательные показания, и сейчас с ним проводится работа", - сказал Игнатченко.



В посольстве Великобритании в РФ не комментируют сообщения о пресечении операции британских спецслужб в Москве.

---

Мысль

Чем больше сугробы лжи, тем шире пропасть, которую потом надо перепрыгнуть...

---

Уперто у Фэйли

грустный хумор