Есть такое мнение про аниме

[З. ГорынычЪ]

из вот этих обсуждений:
cancerogen.livejournal.com/9638.html?page=5#com...

eugene_df

Главный враг [наших мультов, прим. З.Г.] - азиатские орды. Более менее адекватные продукты, как правило не покидают берегов собственно Японии. А наружу изливаются сплошные "сиськи-письки-трусики"... А если учесть, что джаповский менталитет с точки зрения любого "гайджина" находится где-то за гранью добра и зла... То пожалуй есть риск, что скоро Винни придется вставать плечом к плечу с мутантами и под командованием маршала Малыша, бригадного генерала Шрека и генерал-лейтенанта Дяди Федора - отражать наплыв азиатских орд.

По той простой причине, что аниме - обладает чудовищным потенциалом захвата рынка. Агрессивностью, потаканием самым низменным инстинктам. По сравнению со средней анимешкой - самые отстойные продукты того же никледеона - смотрятся детскими шалостями... А ведь надо еще учесть социальный аспект.

Не даром явление "отаку" возникло именно на почве джаповской анимации. Точно так же как и пресловутый 2Д-синдром. Эта азиатская мерзопакость - действительно зверски действует на неокрепшие мозги. Опять же - в силу потакания всему самому примитивному, что есть в потребителе. Сиськи-письки-кровища. Секс-насилие-рок-н-рол... Все логично.

Так что - азиаты куда страшнее чем вся западная гнусь. По крайней мере людей с психикой конкретно испохабленной западными мультами я не встречал. Да их и не принято воспринимать достаточно всерьез, что бы они могли повлиять. А вот людей превращенных в натуральных моральных уродов и социопатов - так называемых "отаку", я видел неоднократно...

Слава богу - в битве против азиатов, у западной (к каковой я причисляю и нашу, несмотря на самобытность) анимации - вполне есть.


И не надо "всуе" полоскать имя того же Мидзаяки. Если честно, я бы его творчество вообще давно вынес из категории аниме. Поскольку аниме - это скорее все остальное. Не надо путать теплое с мягким. В подобной мультипликационной битве - Мидзаяки, как мне подсказывает интуиция - встанет на стороне союзников. Просто в силу природного хорошего вкуса и нелюбви откровенной пошлости.

Японская нация, если судить о ней по ее визуальному (кино- и анимационная продукция) искуству - деградирует. Превращается в нацию перверсистов. Посмотрите их шоу, посмотрите их развлечения, посмотрите их кино и их анимацию. На единичные, действительно великие вещи - приходятся сотни извращеннейщих поделок. Причем это приветствуется и формирует свою субкультуру. Советую посмотреть педивикию начиная от статьи "аниме" и далее по вики-ссылкам. Общество в котором узаконены фактически извращения начиная от более менее безобидного "фан-сервиса", "пайдзу" и заканчивая какими-то запредельными "яой"-ями и "хентаями" - это общество моральных уродов. Чисто японские развлечения вроде продажи поношенных трусиков "с запашком" - это очень характерные черты.
Я допускаю, что изнутри Япония куда более адекватная страна, жители которой даже не подозревают о том, какой мерзкий имидж имеет их культура во внешней среде...

Но если судить именно по тому, что выливается во внешний мир - возникает острое ощущение, что в случае с Содомом и Гоморой, ветхозаветный Яхве - поступил вполне гуманно. И более того - американцы как-то пожадничали с Хиросимой и Нагасаки. Надо было кидать "больше и ширше"....

Повторяю - среди потоков УГ производимого "Страной Восходящего Солнца" - есть, БЕЗУСЛОВНО, действительно великие вещи. Более того - насколько я знаком с ситуацией, на внутреннем рынке, большая часть того говна которое доходит до нас - просто не появляется. Гораздо более жесткий отсев. Причем - то, что крутится на внутреннем рынке - как правило не доходит до нас...


PS
Что бы было понимание - товарищ Че в потчете у джапов не потому что это "хороший мультик" (я бы, кстати даже хорошим его не счел. Кукольная мультипликация у нас вообще за гранью добра и зла...) - просто японцам нравится фантастичность и извращенность чебурашки. Это серьезно.

PPS

А ведь помимо чисто морально-этической мерзкости массового аниме - есть и псевдофилософия, так же, мягко говоря не лучшим образом влияющая на сознание рецепиентов. Достаточно вспомнить абсолютно истеричное восприятие таких откровенных пустышек как "Нео Генезис Евангелион" ("Откровение Нового Сотворения" - претензиозно, ага), "Утена Революшн" или к примеру - "Х-1999" или как там его? Под жутко навернутой кашей, понадерганной по верхам из кучи учений и философий - как правило скрывается одна, прямая как палка мысль, в духе - "ах я бедный художник, ни кто меня не любит". Зато - сия каша дает нереально огромное количество "пищи для размышлений" поклонникам. Появляется не только возможность подрочить на любимую мультяшку (явление выходящее за рамки моего понимания добра и зла, честное слово), но и позаморачиватся, пытаясь найти сверхглубокий смысл там.... где его в помине нет.


ПОСТУПИЛИ возражения (в адрес метода критики):

Закон Старджона
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Закон Старджона (англ. Sturgeon's Law) — утверждение «Ничто и никогда не является абсолютно верным» (англ. «Nothing is always absolutely so»), сформулированное писателем-фантастом Теодором Старджоном.

«Законом Старджона» также часто называют так называемое «Откровение Старджона» о том, что в широкой выборке объектов, подлежащих (как правило) эстетической оценке (например литературных произведений какого-то определённого жанра), внимания заслуживает лишь небольшая часть.



Существует две версии происхождения «Откровения Старджона». Согласно первой «Откровение» было впервые сформулировано в статье Старджона, опубликованной в мартовском номере журнала «Venture Science Fiction» за 1958 год, где было сказано, в частности, что по утверждениям противников фантастики, «90% фантастики — полная чушь». Согласно второй версии, «Откровение» было сформулировано Старджоном во время публичной дискуссии с неким профессором литературы, который зачитал несколько выдержек из фантастических произведений и заключил, что 90% фантастики — это полная чушь, на что Старджон возразил, что 90% чего угодно — полная чушь.


Из «Откровения Старджона» следует, что фантастика не несёт в себе никаких «жанровых проклятий» и фантастическое произведение не может быть объявлено недостойным рассмотрения вследствие только лишь принадлежности к этому жанру. 90% чего угодно — это барахло, но оставшихся 10% вполне достаточно.

Закон Старджона не содержит никаких указаний о том, как именно можно выбрать эти 10%.

Comments

Горыныч, я тебя люблю. Низкий тебе поклон за эту выцепленную статью. Наконец-то хоть кто-то доступным и простым языком сумел высказать мою точку зрения.

Для тех, кто не в курсе. Я ненавижу аниме и уважаю качественную мультипликацию, кем бы она не была сделана. Но то, что называется сейчас "аниме" как и вся "культура" вокруг этого - омерзительны.

[З. ГорынычЪ]

пожалста.
и я еще выложил ссыль на огромный архив старых мультов. качай для своей сколько хош

З. ГорынычЪ видела уже Спасибо!

[Райт]

Учитывая что к аниме относится куча довольно неплохих вещей не делал бы поспешных выводов обо всем сразу, хотя да стоящее попадается редко.

ЗЫ: Не анимешник, но косплеер.

Посмотрите их шоу
а наши шоу лучше?) Корейцы с их гусеничками и сталкиванием в воду с помощью странный фигей хотябы забавные, а вот наши политики вечерами срывающий друг на друге глотку...
и заканчивая какими-то запредельными "яой"
и что тут делает яойщик в таком случае? Или ты хочешь чтобы правительство боролось с отаку, эмо и готами? Чуть ли не самые безобидные субкультуры, они даже муху не с 1 раза убить то смогу. Правильно, давайте дальше! Пусть гопники и скины спокойно ходят по улицам их-то зачем трогать они ведь своим видом так город украшают. Их избиение всех кто на них не похож извращением не считается? Убийство норма? А то с кем ты спишь по его же согласию(ох не знаю я что-то ни одной пары, где все это было по принуждению) - изврат!!!
Тошно, очень тошно... И пусть я буду моральным уродом, уж это лучше будет звучать, чем "нормальный человек" - когда рядом со мной на том же месте будут убийцы и насильники.
Чисто японские развлечения вроде продажи поношенных трусиков "с запашком" - это очень характерные черты.
Ой ли? А как же забыли наших звезд? Стыдно, товарищ.

[З. ГорынычЪ]

такс, мнения нарастают. зело добро есть...
В целом все так, однако обращу внимание:

Более менее адекватные продукты, как правило не покидают берегов собственно Японии. А наружу изливаются сплошные "сиськи-письки-трусики".

Собссно автор изливает негодование в адрес негативного эффекта именно такой продукции, вполне уважая "шедевры"

[Райт]

З. ГорынычЪ и на вопросы поставленные мной ты мне так и не ответил...
+ по сабжу:
а кто запрещает совмещать просмотр аниме, российских мультиков(я их обожаю) и западнйо анимации (ценю ранний Дисней)

[revolutionnaire]

Готова была согласиться до того момента, пока не прочла замечательнейший пассаж "

Достаточно вспомнить абсолютно истеричное восприятие таких откровенных пустышек как "Нео Генезис Евангелион" ("Откровение Нового Сотворения" - претензиозно, ага), "Утена Революшн" или к примеру - "Х-1999" или как там его? Под жутко навернутой кашей, понадерганной по верхам из кучи учений и философий - как правило скрывается одна, прямая как палка мысль, в духе - "ах я бедный художник, ни кто меня не любит".

После этого сразу стало ясно, что статья - яркий случай "не читал, но осуждаю".
Я готова слышать подобную точку зрения на аниме только от компетентного человека, нормально разбирающегося в вопросе. Но в данном случае придётся признать, что вся статья сплошь голословна. Лучше почитать, как аниме будет ругать тот же Борис Иванов - у него хоть аргументы ближе к реальности
Я могу, конечно, поспорить по пунктам, но смысл?... Ибо - см. выше ))

[Райт]

revolutionnaire Да, за Утену мне тоже стало обидно немного, хоть я совсем недавно её увидел/

[З. ГорынычЪ]

Райт твои вопросы риторичны и между прочим я с ними согласился
revolutionnaire да, бедняжка Утена, огребла ни за что
в общема жду откликов широкой общественности, ибо есть кое-какие мысли, но надо сначало мнения народа узнать

[Райт]

З. ГорынычЪ не мне очень интересно послушать о яойщиках vs скинах.

[revolutionnaire]

З. ГорынычЪ на самом деле тут спорить-то не о чем. Единственное, что можно сказать по этому поводу - процитировать Старджона, "90% чего угодно — полная чушь". Вот, вкури ссылку - Закон Старджона

[З. ГорынычЪ]

нука нука...

[Бентен]

не анимешник. не косплеер. кое-что видел. и мнение мое такое - даже из того "кое что", которое видел я, я могу сделать вывод - автор статьи судит очень поверхностно. Начнем с того, что он вообще не понимает, что в Японии существует огромный пласт анимированного творчества НЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ. не надо все мультики сразу относить к детскому - там столько обращено к вполне взрослым людям, что сравнивать это с нашими мультфильмами просто смешно. А взрослые люди, даже очень почтенные члены общества, в жизни своей мухи не обидевшие, часто мечтают и трахаться не в миссионерской позиции, и катарсис испытать. и имеют возможность сделать это легальным и безобидным способом - полистав мангу или посмотрев рисованную фильмы. А фильмы про геев адресованы ДЕВОЧКАМ. Потому что там про эту психическую особенность женщин и молоденьких девочек знают, и относятся к ней спокойно - потому что десятилетиями проверено, что потом из этих девочек вырастают нормальные женщины весьма патриархального общества. а евангелион - подросточкам или тем, кто из этого возраста психологически не вышел. Много у нас советских мультфильмов для ПОДРОСТКОВ? не психоделика про мишек и зайчиков, а анимация с персонажами, возрастом соответствующими аудитории? соответственно - с переживаниями, эмоциями, накалом соответствующей аудитории? (только не надо делать вывод, что я не ценю советствую анимацию - ценю, ценю). А табуировать сексуальные фантазии - ФАНТАЗИИ!!! - глупо. табуировать надо их воплощение в реальность. Но поверьте на слово - 99 и еще 9 в периоде женщин, фантазирующих в постели об изнасиловании, реальному насильнику не обрадуются. А флагеллянты не обрадуются НАСТОЯЩЕЙ порке. и еще длинный список разнообразных НЕ. отделять, отделять надо решительно мечту и реальность. а вся эта манга и аниме обращены к мечте.
а всего печальнее, что все эти выводы автором делаются на основании пены. велика ли выборка-то??? сколько там было отсмотрено? генезис, утена - все?? об остальном столько слышали?

нет, я не защищаю аниме и не говорю, что все это сплошь шедевры. шедевров - мало. как, впрочем, и в советской анимации. Но подход "это плохо, потому что обращено к низким инстинктам" - это смешно. это просто ханжество. а судить о ФИЛИСОФИИ, в этих творениях заложенной, позволено, извините, ТОЛЬКО культурологу-японисту )) а то начинается ситуация а ля Фонвизин - "верь мне, батюшка, все то зло, чего не знает Митрофанушка" ))

[ta-samaja-olga]

Поминание Хиросимы и Нагасаки ради красного словца коробит.

Бентен Про соотношение фантазий и реальности согласна по большому счету.

[Райт]

Кстати если уж автор тронул тему Хиросимы он "Могилу светлячков" видел?

[ta-samaja-olga]

Про Хиросиму звучит примерно также, как, если бы кто-то ругая нашу нынешнюю массовую культуру, сказал бы, что нас немцы не добомбили.

[Каймирэ]

Кажется, автор составлял свое впечатление о русской литературе максимум по женским романам (а то и по фанфикшену) не самого лучшего качества...