Если вы за - скопируйте себе в дневник

[З. ГорынычЪ]

"Вооруженное общество - это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливым, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью."
Роберт Хейнлейн,
"За Горизонтом"

Я за разрешение гражданского огнестрельного оружия

ПРЕЖДЕ чем КОММЕНТИРОВАТЬ прочтите АРГУМЕНТЫ ЗА И ПРОТИВ: www.samooborona.ru/Argument.htm

ИНАЧЕ закрою для комментирования.

ОБРАЩЕНИЕ

www.samooborona.ru/

"Никогда не поворачивайся спиной к грозящей тебе опасности и не пытайся от нее убежать. Убегая от опасности, ты всего лишь удваиваешь ее. Но если ты встречаешь опасность лицом к лицу и не уходишь в сторону, ты уменьшаешь опасность вдвое. Никогда не беги ни от чего. Никогда!"
Уинстон Черчиль


Если Вы осознаете, что добрый правительственный дядя не проведет Вас за ручку от колыбели до могилы
Если Вы понимаете что милиционер не сможет уберечь Вас от напастей в любое время и в любом месте, начиная с родного подъезда и кончая глухим лесом
Если Вы считаете, что можете сами позаботиться о себе и своих близких и сами вправе рассчитывать на их помощь и поддержку

Вы с нами. Потому что
оружие - это независимость и ответственность.


Если Вы согласны с тем, что окружающие Вас люди не перегрызли друг другу глотки вовсе не потому, что клыки коротковаты
Если Вы отвергаете взгляд на своих соотечественников, как на скопище недоумков, способных жить бок о бок только в смирительной рубашке
Вы верите в добронамеренность и здравый смысл большинства своих близких, друзей, знакомых, сослуживцев,
Если Вы уважаете свой народ и свою страну
Вы с нами. Потому, что
оружие - это безопасность и достоинство.

Если Вы согласны, что реальная возможность защитить себя должна быть доступна каждому гражданину, а не только профессионалам, атлетам, мастерам восточных единоборств и тем, кто может позволить себе дорогостоящую охрану

Если Вы верите, что права на эффективную самооборону должно быть у женщины, у старика, у бедного, у больного, у инвалида

Если Вы верите, что лишать человека реального шанса противостоять нападению преступно

Вы с нами. Потому, что
оружие - это уравнение возможностей.

Если Вы верите в то, что каждый законопослушный, дееспособный гражданин России должен получить право на владение и право на ношение легального огнестрельного оружия, включая пистолеты, то Вы с нами. А мы с Вами.
И вместе мы обязательно победим!


Телефон Федерального Совета
[phone]
8 [phone]
E-mail: [email protected]


"Меч никогда и никого не убивает. Меч всего лишь орудие в руке убийцы."
Сенека

"АРГУМЕНТЫ (против ВСЕХ ваших возражений) ЗДЕСЬ:

www.samooborona.ru/Argument.htm

ФАКТЫ:

"Ежегодно в США граждане убивают при самообороне примерно в 2 раза больше преступников, чем полиция. Процент случайно пострадавших при этом регистрируется в 2-3 раза ниже, чем при действиях полиции."


"Из 50 штатов США в 32 действуют законы, разрешающие получить лицензию на скрытое ношение оружия всем несудимым гражданам. По данным ФБР в этих штатах уровень насильственной преступности на 22% ниже, чем в среднем по стране. В том числе на 28% ниже по уровню убийств, на 38% по числу ограблений. Среди этих 32 находятся все пять штатов с наиболее низким в стране в стране уровнем преступности"

"В 90-хх годах в Великобритании происходило ужесточение антиоружейного законодательства, в США же наоборот в большинстве штатов начали действовать законы, разрешающие ношение оружия.При этом с 1996 по 2001 г в США число ограблений снизилось с 202 до 148 на 100,000 человек за год, а в Великобритании возросло со 142 до 183 на 100,000 человек за год."

"Наиболее жесткие антиоружейные законы в США действуют в округе Колумбия с 1976 года. За 5 лет предшествующих введению запретов чисто убийств снизилось с 37 до 27 на 100 тысяч жителей , число ограблений с 1,514 to 1,003. За 5 лет после принятия антиоружейного законодательства число убийств вновь возрасло до 35, а число ограблений до 1,635 на 100 тысяч жителей."

"В Мосве в частном владении находится более 432 тысяч единиц официально зарегистрированного оружия. За 2001 год оно использовалось при преступления на бытовой почве 8 раз. Т.е. своим правом на владение оружием таким образом злоупотребил только один из 54000 его владельцев"

"По данным МВД, за 1998 год совершено 17243 преступления с применением оружия. Из них с применением легального огнестрельного оружия -- 0,02%.
(Огонек N38, 2000г)"

"По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы В. Ермоченкова на 370 тысяч зарегистрированных в Москве владельцев гражданского оружия в 2003 г было совершено 10 преступлений с использованием этого оружия.
газета "Солидарность" 28.04.2004"

Если вы ЗА - скопируйте пост к себе

По итогам обсуждений пара замечаний к ведению дискуссии

1. ПРЕЖДЕ ЧЕМ комментировать прочтите "АРГУМЕНТЫ против ВСЕХ ваших возражений :
www.samooborona.ru/Argument.htm

2. ВНИМАТЕЛЬНО прочтите, что накомментили до вас. Даже если коментов за сотню.

Ибо считая свое мнение "уникальным", вы дорогие и уважаемые ПЧ постоянно повторяетесь и не приводите никаких новых идей

запись создана: 14.10.2008 в 19:45

Comments

[Суран]

Читаю всё это и в голове крутиться одно лишь слово: бред. Сразу видно, что люди предложившие подобное ну ВООБЩЕ нихрена не понимают в психологии и не учатся на чужих ошибках.

[З. ГорынычЪ]

Суран они как раз тщательнейшим образом изучили чужой опыт и психологию. И я как историк могу привеси массу примеров что в прошлом это прекрасно работало. Впрочем если ты это не заметил, что ж, твое личное дело. Надеюсь тебе никогда не придется жалеть что при тебе нет ствола. Наприер когда при тебе изнасилуют твою девушку или скажем дочь... Извини за жестокий пример

[_x_Ashy_Dragon_x_]

чужой опыт не свой опыт.
Ошибка большинства психологов что они изучают, а не бывают на улицах.
Я уличный. я знаю что почем. Расклады очень просты.
Повторюсь, кому надо, травмат. Огнестрел-это 95 процентов убийство человека. Никто не в крит ситуации целиться особо не будет.
и обучение это одно, а все уличные крит ситуации другое.
Насилие над девушкой- травмат. оса или макарыч. тем кто умеет и может пользоваться нож.
А огнестрелы разрешать, больше будет изнасилованных девушек.

[З. ГорынычЪ]

А огнестрелы разрешать, больше будет изнасилованных девушек.

уверен что строго наоборот.
Разница в том что ты считаешь будто с легальным стволом проще овладеть жертвой. Возможно. Но я считаю что шанс словить от жертвы пулю в яйца отрезвляет не менее .

неужели так важно спорить? каждый имеет право на свое мнение. З. ГорынычЪ а с тобой в таком состоянии по-моему вообще спорить не стоит..

[З. ГорынычЪ]

да уж, я такой, я сейчас убежденный сторонник насильных мер искоренения преступности. В том числе за введение смертной казни и расширение списка преступлений подпадающих под вышку. Да я такой...

[З. ГорынычЪ]

голосование кстати показательно

З. ГорынычЪ

я сейчас убежденный сторонник насильных мер искоренения преступности.

а мне кажется, что сейчас ты просто сторонник насильственных мер.. впрочем, как бы грустно это не было, я тебя и такого люблю... так что судить не буду

[З. ГорынычЪ]

возможно

возможно что?

[З. ГорынычЪ]

Возможно я всегда был сторонником насильственных мер и ряда положений домостроя... просто не проявлял это слишком часто.

З. ГорынычЪ все возможно. хотя я и не уверена. при желании человека всегда можно принять таким, какой он есть.

[З. ГорынычЪ]

на ряде примеров не заметно...

[З. ГорынычЪ]

Думаешь почему я все еще терплю, ограничившись невысоким забором через который можно передавать записки?

Кстати тема вообще то про разрешение свободной продажи личного оружия
Не думаю что ПЧелкам интересны наши экскурсы в психологию межвидовых отношений...

[З. ГорынычЪ]

ту много тонкостей, затуманивающих общую картину. Надеюсь твоя скорая свадьба их все-таки разрешит к обоюдному согласию. И моя, пока не скорая, закрепит паритет.

[_x_Ashy_Dragon_x_]

З. ГорынычЪ
кстати голосование вообще неправильное, имхо, уж извини.
В миллицию не верю, но защищать себя с помощью огнестрела не собираюсь.
Но собираюсь и другими методами, вещами и т.д.
Добавь пунктик чтоль

[~Ива~]

как клинический психолог могу сказать что состояние аффекта может случиться при сильном потрясении с любым...совершенноо любым человеком люди в этом состоянии себя не контролируют и могут нанести вред как себе так и окружающим

Прошлой осенью у меня был период повышенной агрессивности: нахождение в толпе выбивало на то, что была готова броситься с голыми кулаками на людей с целью убить.
Зная это, просто выложила нож из сумки. Когда этот период прошел, положила его обратно.

_x_Ashy_Dragon_x_
А как ты вещами будешь защищать себя, стоя напротив преступника?

~Ива~ вот ты выложила- а другой возьмет и не выложит. у меня есть много знакомых, которым оружие в принципе противопоказано. а вещи могут быть разные-та же пневматика в принципе.

[Herr Tanno]

ПРОТИВ.
Кому надо - тот и сейчас найдет, купит и будет ходить. Кто уверен, что останется вживых и сейчас справится.

А против толпы или маленькой армии и с пистолетом без должной подготовки) не справишься.

[Брысь Длиннохвост]

Да, я ещё тут переговорила с нашими юристами на работе, ибо тема интересная.

Так вот, что они выдали на счёт владения личным оружием.
Если на тебя прут с ножом нападающие, а ты кого-то пристрелишь, то засудят ТЕБЯ за превышение полномочий по обороне. То есть огнестрел будет при суде считаться оружием большей опасности, чем нож. Соответственно, получаешь судимость и, возможно, заключение в место лишения свободы.

Даже что касается владения собственным телом, выдали историю: одна девица возвращалась вечером с тренировки. На неё напали два мудака с целью изнисиловать. Она, являясь мастером спорта, применила свои приёмы. В результате один из них был покалечен с получением потом степени инвалидности. И не поверишь, кого засудили... Именно девушку, и именно за превышение полномочий по обороне. Якобы она, являясь мастером боевого искусства, была гораздо опаснее сама по себе, чем два этих мудака.

И ты ещё хочешь иметь свой пистолет в этой стране?

[З. ГорынычЪ]

дерьмовые законы означают только необходимость их замены. Введение свободного ношения пистолетеов потребует введения целого комплекса изменений в законодательстве в том числе и по указанным моентам. Люди занимаются проблемой давно, все уже продумано.

[Брысь Длиннохвост]

З. ГорынычЪ

дерьмовые законы означают только необходимость их замены

Замена дерьмовых законов влечёт за собой невероятные затраты. Вопрос: ты думаешь, гос-во на это пойдёт?

Оно лучше вложит миллиардик-другой в экономику другой страны =(

[З. ГорынычЪ]

хихи ты знаешь, что в большинстве НОВЫХ законов в статье экономическое обоснование значится: принятие закона не потребует дополнительных трат из госбюджета? Сколько раз видел. В том числе в законопроектах по разрешениею свободного ношения оружия.

[Herr Tanno]

Брысь Длиннохвост
поэтому на месте совершения противоправного действия НЕ надо оставаться, будь ты нападающий или защищающийся.

[З. ГорынычЪ]

Herr Tanno речь мужа умудренного опытом +1
Статья УК РФ №0 Не попадайся. Тщательное соблюдение позволяет избежать многих неприятностей

[~Ива~]

AliSe_Drake

вот ты выложила- а другой возьмет и не выложит.

Ну, а такого и скрутить можно. В состоянии аффекта особо точных выстрелов/ударов человек не может сделать.

а вещи могут быть разные-та же пневматика в принципе.

И что с этой пневматики? Она кошку, собаку там остановит. А того же гопника? Пистолет пневматический по виду все-таки от огнестрелки можно отличить. А в человека ей стрелять бесполезно. Ну, кроме как в шею-голову Но это уже при желании убить, не остановить.

[~Ива~]

А еще гопнику можно сказать "я знаю кунг-фу, карате и айкидо" (с) =)

а как же вычислить владельза оружия если оно зарегестрировано? а по поводу "напади и смойся"-так чем же мы тогда будем отличаться от тех же преступников?

[~Ива~]

AliSe_Drake
Если оружие _зарегистрировано_ то по результату выстрелов его можно вычислить. Не в курсе, как это делают, не интересовалась. Но именно поэтому пистолет/ружье, из которого выстрелили, найти проще, чем нож. которым ударили.
"Этот выстрел был сделан пулей такого-то калибра из такого-то пистолета такого-то калибра".

Про "напади и смойся" не я начала

[З. ГорынычЪ]

1. система пулегильзотек как с отпечатками пальцев. В последние годы в электронном виде.
2. если мне придется, защищая свою жизнь, продырявить пару гопов из "лицензии" (вовсе не факт что с летальным, я сначала стрелять в воздух буду) то сокрытие с места будет только отягчающим вину фактором, наоборот надо принять меры к скорейшему приезду скорой и ментов и + поиск свидетелей нападения если есть.
если я кладу их как либо другим способом без лицензионного оружия я сматываюсь. ибо геморрой с ментами нах. Последнее наиболее часто встречающаяся ситуация.