Если вы за - скопируйте себе в дневник

[З. ГорынычЪ]

"Вооруженное общество - это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливым, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью."
Роберт Хейнлейн,
"За Горизонтом"

Я за разрешение гражданского огнестрельного оружия

ПРЕЖДЕ чем КОММЕНТИРОВАТЬ прочтите АРГУМЕНТЫ ЗА И ПРОТИВ: www.samooborona.ru/Argument.htm

ИНАЧЕ закрою для комментирования.

ОБРАЩЕНИЕ

www.samooborona.ru/

"Никогда не поворачивайся спиной к грозящей тебе опасности и не пытайся от нее убежать. Убегая от опасности, ты всего лишь удваиваешь ее. Но если ты встречаешь опасность лицом к лицу и не уходишь в сторону, ты уменьшаешь опасность вдвое. Никогда не беги ни от чего. Никогда!"
Уинстон Черчиль


Если Вы осознаете, что добрый правительственный дядя не проведет Вас за ручку от колыбели до могилы
Если Вы понимаете что милиционер не сможет уберечь Вас от напастей в любое время и в любом месте, начиная с родного подъезда и кончая глухим лесом
Если Вы считаете, что можете сами позаботиться о себе и своих близких и сами вправе рассчитывать на их помощь и поддержку

Вы с нами. Потому что
оружие - это независимость и ответственность.


Если Вы согласны с тем, что окружающие Вас люди не перегрызли друг другу глотки вовсе не потому, что клыки коротковаты
Если Вы отвергаете взгляд на своих соотечественников, как на скопище недоумков, способных жить бок о бок только в смирительной рубашке
Вы верите в добронамеренность и здравый смысл большинства своих близких, друзей, знакомых, сослуживцев,
Если Вы уважаете свой народ и свою страну
Вы с нами. Потому, что
оружие - это безопасность и достоинство.

Если Вы согласны, что реальная возможность защитить себя должна быть доступна каждому гражданину, а не только профессионалам, атлетам, мастерам восточных единоборств и тем, кто может позволить себе дорогостоящую охрану

Если Вы верите, что права на эффективную самооборону должно быть у женщины, у старика, у бедного, у больного, у инвалида

Если Вы верите, что лишать человека реального шанса противостоять нападению преступно

Вы с нами. Потому, что
оружие - это уравнение возможностей.

Если Вы верите в то, что каждый законопослушный, дееспособный гражданин России должен получить право на владение и право на ношение легального огнестрельного оружия, включая пистолеты, то Вы с нами. А мы с Вами.
И вместе мы обязательно победим!


Телефон Федерального Совета
[phone]
8 [phone]
E-mail: [email protected]


"Меч никогда и никого не убивает. Меч всего лишь орудие в руке убийцы."
Сенека

"АРГУМЕНТЫ (против ВСЕХ ваших возражений) ЗДЕСЬ:

www.samooborona.ru/Argument.htm

ФАКТЫ:

"Ежегодно в США граждане убивают при самообороне примерно в 2 раза больше преступников, чем полиция. Процент случайно пострадавших при этом регистрируется в 2-3 раза ниже, чем при действиях полиции."


"Из 50 штатов США в 32 действуют законы, разрешающие получить лицензию на скрытое ношение оружия всем несудимым гражданам. По данным ФБР в этих штатах уровень насильственной преступности на 22% ниже, чем в среднем по стране. В том числе на 28% ниже по уровню убийств, на 38% по числу ограблений. Среди этих 32 находятся все пять штатов с наиболее низким в стране в стране уровнем преступности"

"В 90-хх годах в Великобритании происходило ужесточение антиоружейного законодательства, в США же наоборот в большинстве штатов начали действовать законы, разрешающие ношение оружия.При этом с 1996 по 2001 г в США число ограблений снизилось с 202 до 148 на 100,000 человек за год, а в Великобритании возросло со 142 до 183 на 100,000 человек за год."

"Наиболее жесткие антиоружейные законы в США действуют в округе Колумбия с 1976 года. За 5 лет предшествующих введению запретов чисто убийств снизилось с 37 до 27 на 100 тысяч жителей , число ограблений с 1,514 to 1,003. За 5 лет после принятия антиоружейного законодательства число убийств вновь возрасло до 35, а число ограблений до 1,635 на 100 тысяч жителей."

"В Мосве в частном владении находится более 432 тысяч единиц официально зарегистрированного оружия. За 2001 год оно использовалось при преступления на бытовой почве 8 раз. Т.е. своим правом на владение оружием таким образом злоупотребил только один из 54000 его владельцев"

"По данным МВД, за 1998 год совершено 17243 преступления с применением оружия. Из них с применением легального огнестрельного оружия -- 0,02%.
(Огонек N38, 2000г)"

"По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы В. Ермоченкова на 370 тысяч зарегистрированных в Москве владельцев гражданского оружия в 2003 г было совершено 10 преступлений с использованием этого оружия.
газета "Солидарность" 28.04.2004"

Если вы ЗА - скопируйте пост к себе

По итогам обсуждений пара замечаний к ведению дискуссии

1. ПРЕЖДЕ ЧЕМ комментировать прочтите "АРГУМЕНТЫ против ВСЕХ ваших возражений :
www.samooborona.ru/Argument.htm

2. ВНИМАТЕЛЬНО прочтите, что накомментили до вас. Даже если коментов за сотню.

Ибо считая свое мнение "уникальным", вы дорогие и уважаемые ПЧ постоянно повторяетесь и не приводите никаких новых идей

запись создана: 14.10.2008 в 19:45

Comments

[WillDrug]

голосование убило. я имею и право и возможность. и оружие тут ни при чем.

Ко всему прочему я одновременно считаю, что
а) Вокруг слишком много идиотов для легализации оружия, которое по итогу ничем тебе не поможет
б) Но в любом случае кому надо тот достает его

[З. ГорынычЪ]

Великий Дракон посмотри я вставил ссылку на аргументацию. там все изложено в том числе и твой вопрос

Голосование поправил

вы - сумашедшие! мало закрывать глаза на растущее число шпаны, гопоты и просто психически неуравновешенных , давайте еще дадим им оружие! преступников они убивать собрались... а сколько будет невинных жертв? и насколько проще будет преступникам, вооруженным "законно"? да и кто в конце концов дал вам право распоряжаться чьей-то жизнью?

дайте мне оружие, и в первую очередь я застрелю себя..

[WillDrug]

З. ГорынычЪ

Голосование поправил

хде?

Так или иначе это полный бред и, будем надеяться, не будет реализовано.

[З. ГорынычЪ]

AliSe_Drake, Великий Дракон ВНИМАТЕЛЬНО прочтите ссылку АРГУМЕНТЫ там на ваше мнение дан развернутый ответ.

[Брысь Длиннохвост]

Лично я считаю, что помимо ношения, оружием надо ещё уметь пользоваться =(
Какой смысл давать пистолет человеку, из которого его потом самого же и пристрелят.
Тогда вводите государственные курсы обороны и проводите стрельбища с аттестацией в гос масштабе. Dixi.

[З. ГорынычЪ]

Брысь Длиннохвост ВНИМАТЕЛЬНО прочти ссылку АРГУМЕНТЫ

[З. ГорынычЪ]

AliSe_Drake хм... кажется я уже дарил тебе нож для самообороны, но ты почему-то жива до сих пор... не желаешь исправить ситуацию?

предлагаешь мне совершить самоубийство? как это трогательно..

хотя... я пожалуй сделаю это если точно такие же ножи раздадут всем уличным придуркам на вполне законных основаниях.

"Сама беспомощность людей, обреченных нашими законами на полную беззащитность, соблазняет бандитов, хулиганов, насильников: “Почему бы не отнять сумку у этой старухи, или авоську у деда, не затащить бы вон ту студенточку в наш подвал, и, вообще – дядя, дай закурить - чего это у тебя такое в кармане?” правильно... а теперь они еще при этом будут угрожать тебе пистолетом...

[Ваньша]

З. ГорынычЪ

Если вы за - скопируйте себе в дневник

Как-то ты это дело однобоко озаглавил. "Кто не с нами тот против нас" Так что ли?
Даже если мы за, то подобная форма изложения только навредит

[З. ГорынычЪ]

AliSe_Drake передергиваешь и выдераешь цитату из контекста. я уж неговорю что "забыла" процитировать ответ на свое утверждение который по тексту повторяется неоднократно.
Phenix это обычный призыв. Не хочешь - не копируй. Никто не заставляет

[Noradyn]

Знаете, когда однажды в шесть утра ко мне "в гости" приперся пьяный в стельку сосед и начал выламывать дверь (дело было в деревне - там до милиции килов пятнадцать по среднепересеченной местности), я очень-очень хотела, чтобы у меня был пистолет. Тогда бы мне не пришлось бить его сковородкой. Сковородку было жалко.

А если серьезно, то, как говорила наша учительница по истории: "права и обязанности общества должны основываться на его культурном уровне". Действительно - одно дело, когда дают тот же электрошокер (которые, кстати, легален) девочке-студентке, которая поздно возвращается домой в какие-нибудь Люберцы, а совсем другое - когда его же получает какой-нибудь гопник-садист, который в лучшем случае будет им мучить бездомных кошек. Поэтому аргементы эти ваши выглядят как-то несерьезно. Мы же не хотим получить "дикий запад" с лозунгом "господь бог людей создал, а полковник Кольт - уравнял в правах".

[З. ГорынычЪ]

эмоции... факты где?

[Брысь Длиннохвост]

Кстати, самое смешное: предложить Правительству разрешить народу преобрести оружие у государства XDDD
Как пополнится-то бюджет!


Но на самом деле это всё только мечты. Очень скоро наше государство станет окончательно полицейским, закроются все ненужные государству СМИ, о свободе слова и о легальном ношении оружия можно будет только мечтать. И молча.
Я считаю, что наше государство НИКОГДА НА ТАКОЕ НЕ ПОЙДЁТ. Это абсюлютно не выгодно правящей верхушке. Как они смогут гнобить и унижать народ, когда поймут, что им могут дать отпор.

[З. ГорынычЪ]

пример как простая демонстрация оружия избавила меня от разборки с гопом не так давно выкладывал в днев. произошло это позавчера если точно. А если б у меня его с собой не было то пришлось бы иметь разборку с двумя мужиками, при том что я едва стоял тогда на ногах после тяжелой простуды.

[Noradyn]

З. ГорынычЪ
Я могу много таких фактов тебе рассказать. У нас на въезде в одну деревню прострелен дорожный знак - какие-то пьяные (конечно же, все знают "какие", деревня же) ездили ночью, развлекались, просто страляя по окнам и по знакам. Хорошо, хоть не убили никого. А ведь у этих - вполне законная лицензия и чуть ли не служебное оружие. А если оно станет вообще ВСЕМ доступно? тем же гопникам, которых ты попугал? Пугаешь их макарычем, а они достают калаш - вот ведь веселуха-то!

просто грустно все это...

AliSe_Drake хм... кажется я уже дарил тебе нож для самообороны, но ты почему-то жива до сих пор... не желаешь исправить ситуацию?

вспомнилось, что недавно ты "удивлялся" откуда в тебе столько яда.. теперь этому удивляюсь я..

[З. ГорынычЪ]

а еще господа, вы по всей видимости НЕВНИМАТЕЛЬНО читате сам пост
/о, да щас пойдут упреки что слишком плохо о вас думаю/

т.к. выдаете возражения опровержение которых есть в самом посте

[Брысь Длиннохвост]

З. ГорынычЪ
Вань, ты умеешь оружием пользоваться. Между прочим, это заметно и это подделать сложно. С какой бы ты уверенностью не держал в руке тот же кастет/ножик/пистолет, то всё равно будет понятно, какое у тебя отношение с оружием

[Noradyn]

Честно говоря, текст очень смахивает на нечто вроде статьи "почему стирать порошком лучше, чем хозяйственным мылом". Но тем не менее, никто ничего не опровергает - лично я просто высказываю свое мнение. Что, низя?

[З. ГорынычЪ]

В АРГУМЕНТАХ этот момент освещен на нескольких абзацах
Очевидно, что человек, приобретающий оружие, позаботиться научиться владеть им. спрос породит предложение соответствующих услуг. Как вариант - предпродажное требование пройти курс подготовки. Заодно отсеет многих безответственных товарищей

[Брысь Длиннохвост]

Заодно отсеет многих безответственных товарищей

Далеко не факт.

[_x_Ashy_Dragon_x_]

З. ГорынычЪ
ну спорить все равно смысла нет.
какие факты то нужны?
при получении разрешение куча людей страдающих пылким характером до 25 лет, будут очень много чего нехорошего делать.
нормалньые люди, большинство неподготовленных не успеют, или просто убьют человека который им не понравился и они испугались.
Разрешения в нашей "демократичной" стране будут выбивать через знакомых и т.д. для многих.
Начинается куль оружия.
Сознания у всех не хватит.
а кому действительно нужно, на это есть травмачи. очень хорошо останавливают людей. Бабушкам и дедушкам, мамаа папам вот такое выдавать.
да и вообще, цирк да и только как на улице кто-то из сумки девушки будут пытаться успеть вытаскивать пушки.
Беспредел будет, и аргументы неубедительные.
Кому надо, пусть идет получение на хороший травмач.
Кому не очень, пусть покупает себе УДАР

[З. ГорынычЪ]

не факт. но в процессе обучения вполне можно донести простую мысль: если оружие есть у тебя оно может также оказаться у того в чье окно ты стреляешь
Если мне по окнам начнут палить, то будь у меня ствол я бы точно не пожалел патронов. ессно палить буду в воздух, проблемы из-за пьяного дурака не нужны, но то что он после такого ответа "слегка протрезвеет" можно не сомневаться.

[З. ГорынычЪ]

и еще раз возвращаю ваше внимание к самому посту:
"В Москве в частном владении находится более 432 тысяч единиц официально зарегистрированного оружия. За 2001 год оно использовалось при преступления на бытовой почве 8 раз. Т.е. своим правом на владение оружием таким образом злоупотребил только один из 54000 его владельцев"

"По данным МВД, за 1998 год совершено 17243 преступления с применением оружия. Из них с применением легального огнестрельного оружия -- 0,02%.
(Огонек N38, 2000г)"

"По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы В. Ермоченкова на 370 тысяч зарегистрированных в Москве владельцев гражданского оружия в 2003 г. было совершено 10 преступлений с использованием этого оружия. (прим гор. из них большая часть связана с нарушением правил хранения)
газета "Солидарность" 28.04.2004"

Теперь вспомним что в Росссии приобрести оружие преступным образом может любой. В нашем селе калаш с боезапасом всего 20-30000 р. И все желающие бандиты давно вооружились (по оценкам в стране около 5000 000 кримимнальных стволов)
А значит безоружные граждане что? всего лишь оффцы перед стаями вполне вооруженных хищников. И собаки их сами не редко жрут вместо охраны. Нет. как хотите, а я хочу иметь не тока мясо, шкуру и шерсть, но и клыки, рога и когти.

[Брысь Длиннохвост]

З. ГорынычЪ
Тогда не вижу смысла в споре. Если тебе оно НАДО, получи справку, накопи денег и КУПИ!

[Lady_Legan]

против

как клинический психолог могу сказать что состояние аффекта может случиться при сильном потрясении с любым...совершенноо любым человеком
люди в этом состоянии себя не контролируют и могут нанести вред как себе так и окружающим

+ очень сложно выявить психические заболевания... приступообразная шизофрения поддается анализу только в момент того самого приступа - шуба
проведение ежегодной медкомиссии тоже не даст результатов



сейчас оружием может владеть любой человек - нелегально естейственно
оно в свободной продаже...

[З. ГорынычЪ]

Законы, запрещающие ношения оружия ... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам, ибо нападение невооруженного человека не так рискованно.
Чезаре Бекариа

Статистика по многим странам подтверждающая высказывание и опровергающая ваше мнение, Lady_Legan, приведена в посте, а также в АРГУМЕНТАХ

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ:
Воспользоваться для совершения преступления зарегистрированным, отстрелянным оружием – это все равно, что оставить визитку на месте преступления. Всякому владельцу оружия это очевидно