В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи
15:24
Геральдика.
какую же лажу нам втирали в школе и универе...
двуглавый орелик та оказываицца вовсе не с Византиии к нам прибежал. и даже не с чернобыльской птицефабрики...
Втыкать сюды:
goldarms.narod.ru/opus1.htm
В древности люди изображали множество различных чудовищ: драконов, крылатых быков и львов, людей с головами крокодилов и бегемотов, русалок с рыбьими хвостами и т. д. Но, не гидра, сфинкс, гарпия или грифон, а именно двуглавый орёл стал символом России и двух наиболее крупных и влиятельных государств Европы - Византии и Священной Римской Империи.
I. О вреде энциклопедий.
Энциклопедии - удобные книги, особенно для быстрого получения информации. Поэтому каждый образованный человек хоть раз в жизни держал в руках энциклопедию, энциклопедический, толковый или биографический словарь. Для начала я хотел бы поговорить о вреде наносимом этими книгами.
Один человек высказал гипотезу о происхождении того или иного явления, Другой переписал её, добавив несколько фактов, составитель энциклопедии до минимума сокращает информацию последнего и преподносит, как догму. А если гипотеза ошибочна? Если этих гипотез несколько? Если информация случайно или намеренно искажена? Опыт накопленный человечеством умещается в лучшем случае на одной-двух страницах, в худшем-в двух трёх строчках. "Для удобства" вводятся разные новые термины, которые со временем вытесняют настоящие названия, искажают события. Хуже того, составители новых энциклопедий почти без изменений перепечатывают статьи из старых, даже не пытаясь проверить, информацию. Поэтому, опечатки, ошибки, неточности кочуют из книги в книгу, создавая невероятную путаницу. Особенно наглядно это выглядит с изложением исторических событий. Например: никогда не существовало государств Византия, Киевская Русь, Великое княжество Московское.
Слово "Византия" искусственное, придуманное историками через несколько столетий после взятия турками Константинополя (Византий - первое, греческое, название Константинополя, столицы империи). "Киевская Русь", термин введённый историками дабы отличать собственно Русь, от Московского государства. Великие князья Владимирские, избравшие своей резиденцией Москву, стали великими князьями, а затем царями Всея Руси, поэтому "Великое княжество Московское" такой же "энциклопедический" термин, как и "Киевская Русь". Не верите? Попробуйте найти эти названия в летописях и хрониках.
Вообще,"Русь"в XV веке имела совершенно другие географические рамки, чем то, что мы имеем в виду сегодня. Словом "Германия"до середины XIX века (точнее до 1871 г.) обозначали, хоть и большую, но всё-же несамостоятельную часть Священной Римской империи. Существовало три империи (не считая "Латинской" и Трапезундской), официально носивших имя "Римская"(точнее Ромейская) - собственно Римская империя ("Византия"), Западная Римская империя (столица Рим, затем Равенна) и Священная Римская империя (с 1558 г. столица Вена), которую традиционно, но всё-же ошибочно называют Германией.
Вернёмся к двуглавому орлу. Герб этот "принял за государственный" Иоанн III Великий, после брака с греческой принцессой Софьей Палеолог, так, с сомнением, считал историк В. Н. Татищев, ссылаясь на некую ,,гисторию Соловетскаго манастыря". Другой русский историк Н. М. Карамзин уже настаивал на этой гипотезе, утверждая, что сей герб московский государь стал употреблять с 1497 года. Надо ли говорить, что подобная версия стала догмой? Загляните в энциклопедии!
Существует несколько версий появления в России двуглавого орла, из которых "византийская" и "германская" кажутся наиболее правдоподобными и находят поддержку у многих историков и геральдистов.
II. Что привезла с собой в Москву Зоя Палеолог.
читать дальше
И наконец жирный крест на "византийской" версии ставит герб Руси/Ruthenia с изображением двуглавого орла, помещённый в "Хронике Констанцского собора" Ульриха фон Рихенталя 1416 года (рис. №8). Хочу заметить, что Зоя Палеолог родилась в 1448 году (ум.7.04.1503). Значит двуглавый орёл использовался на Руси в качестве герба минимум за 32 года до её рождения!
двуглавый орелик та оказываицца вовсе не с Византиии к нам прибежал. и даже не с чернобыльской птицефабрики...
Предпреждение: текст содержит ряд мелких фактических ошибок (пример в комментах), так что оставляет двоякое впечатление. целом выглядит правдоподобно.
Втыкать сюды:
goldarms.narod.ru/opus1.htm
В древности люди изображали множество различных чудовищ: драконов, крылатых быков и львов, людей с головами крокодилов и бегемотов, русалок с рыбьими хвостами и т. д. Но, не гидра, сфинкс, гарпия или грифон, а именно двуглавый орёл стал символом России и двух наиболее крупных и влиятельных государств Европы - Византии и Священной Римской Империи.
I. О вреде энциклопедий.
Энциклопедии - удобные книги, особенно для быстрого получения информации. Поэтому каждый образованный человек хоть раз в жизни держал в руках энциклопедию, энциклопедический, толковый или биографический словарь. Для начала я хотел бы поговорить о вреде наносимом этими книгами.
Один человек высказал гипотезу о происхождении того или иного явления, Другой переписал её, добавив несколько фактов, составитель энциклопедии до минимума сокращает информацию последнего и преподносит, как догму. А если гипотеза ошибочна? Если этих гипотез несколько? Если информация случайно или намеренно искажена? Опыт накопленный человечеством умещается в лучшем случае на одной-двух страницах, в худшем-в двух трёх строчках. "Для удобства" вводятся разные новые термины, которые со временем вытесняют настоящие названия, искажают события. Хуже того, составители новых энциклопедий почти без изменений перепечатывают статьи из старых, даже не пытаясь проверить, информацию. Поэтому, опечатки, ошибки, неточности кочуют из книги в книгу, создавая невероятную путаницу. Особенно наглядно это выглядит с изложением исторических событий. Например: никогда не существовало государств Византия, Киевская Русь, Великое княжество Московское.
Слово "Византия" искусственное, придуманное историками через несколько столетий после взятия турками Константинополя (Византий - первое, греческое, название Константинополя, столицы империи). "Киевская Русь", термин введённый историками дабы отличать собственно Русь, от Московского государства. Великие князья Владимирские, избравшие своей резиденцией Москву, стали великими князьями, а затем царями Всея Руси, поэтому "Великое княжество Московское" такой же "энциклопедический" термин, как и "Киевская Русь". Не верите? Попробуйте найти эти названия в летописях и хрониках.
Вообще,"Русь"в XV веке имела совершенно другие географические рамки, чем то, что мы имеем в виду сегодня. Словом "Германия"до середины XIX века (точнее до 1871 г.) обозначали, хоть и большую, но всё-же несамостоятельную часть Священной Римской империи. Существовало три империи (не считая "Латинской" и Трапезундской), официально носивших имя "Римская"(точнее Ромейская) - собственно Римская империя ("Византия"), Западная Римская империя (столица Рим, затем Равенна) и Священная Римская империя (с 1558 г. столица Вена), которую традиционно, но всё-же ошибочно называют Германией.
Вернёмся к двуглавому орлу. Герб этот "принял за государственный" Иоанн III Великий, после брака с греческой принцессой Софьей Палеолог, так, с сомнением, считал историк В. Н. Татищев, ссылаясь на некую ,,гисторию Соловетскаго манастыря". Другой русский историк Н. М. Карамзин уже настаивал на этой гипотезе, утверждая, что сей герб московский государь стал употреблять с 1497 года. Надо ли говорить, что подобная версия стала догмой? Загляните в энциклопедии!
Существует несколько версий появления в России двуглавого орла, из которых "византийская" и "германская" кажутся наиболее правдоподобными и находят поддержку у многих историков и геральдистов.
II. Что привезла с собой в Москву Зоя Палеолог.
читать дальше
И наконец жирный крест на "византийской" версии ставит герб Руси/Ruthenia с изображением двуглавого орла, помещённый в "Хронике Констанцского собора" Ульриха фон Рихенталя 1416 года (рис. №8). Хочу заметить, что Зоя Палеолог родилась в 1448 году (ум.7.04.1503). Значит двуглавый орёл использовался на Руси в качестве герба минимум за 32 года до её рождения!
06.10.2008 в 16:25
Пара поправок (сорри за мелкие придирки) : Мария Борисовна - это первая жена Ивана III, невестку звали Еленой Волошанкой; Софья, может, и была католичкой в Риме и в Италии, но на Руси она очень быстро превратилась в ревнительницу православия (прежде всего, в пику еретичке и покровительнице ереси Елене Волошанке), и позднейшая борьба Софьи с Еленой за трон для сына велась в том числе и от лица православия. Это я к тому, что не стоит безоглядно доверять тексту, автор которого допускает такие вроде мелкие, но показывающие слабое знание ошибки.
06.10.2008 в 17:07
06.10.2008 в 17:08
06.10.2008 в 18:22
О вкусах не спорят , но красавицей Софью (Зою) Палеолог не называет ни одна летопись.
Динарский тип лица, если я правильно помню описание реконструкции лица. Итальянский очевидец наутро после аудиенции говорил, что ему всю ночь снилось жирное. %} Но в Италии другие черты, так что он был пристрастен.
06.10.2008 в 18:30
погодь, так это же один и тот же автор?
кстати чей-то не помню что бы в официальных летописях особо отмечались внешние данные княгинь да цариц...
06.10.2008 в 19:04
погодь, так это же один и тот же автор?
походу да.
что бы в официальных летописях особо отмечались внешние данные княгинь да цариц...
Иностранцы тоже писали воспоминания, так что источник всё же мог быть... Но не придворная летопись.
06.10.2008 в 19:40