З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

пятница, 02 января 2015

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

14:20 12 ошибок при оказании первой помощи
1. Лишние шевеления.
Запомните: пострадавших в ДТП и упавших с высоты до прибытия скорой трогать можно только если там, где они лежат, опасно находиться физически (горящий дом или машина, накренившееся дерево, прибывающая вода и т.п.).

Правило «не двигай и не переворачивай пострадавшего без жизненной необходимости» написано кровью и чернилами, выводящими страшное слово «инвалидность». Достаточно сказать, что спасатели иногда предпочитают разбирать автомобиль вокруг пострадавшего, чем насильственно вытаскивать его оттуда.

Не нужно также дергать лишний раз людей с подозрением на инфаркт или инсульт. Такой человек не должен идти в стационар на своих двоих с поддержкой, его нужно нести на носилках. В противном случае «поход» может стоить ему очень дорого.

2. Вправление «вывихов».читать дальше

комментарий от специалиста:
Пишет  Nidhegg Anth:
02.01.2015 в 14:50


Как сотрудник скорой, по пунктам.

1. Вызвать ДПС и 03 и вообще не подходить к месту аварии.
а) Если тело вылезло, и оно пьяное усадить под ближайшее дерево.
б) Если от ушей до подбородка струйки крови(а тело вылезло из машины) - насильно усадить под деревом, так как это признак ЗЧМТ/СГМ.
в) Если дело зимой, то стоит чем-нибудь укрыть.

2. Вообще не трогайте!!!! Ваша самодеятельность скорой нахрен не нужна. Тем более что «не сотрудник» в 90% случаев пропустит мимо ушей крепитацию. Сделаете только хуже.
Если есть возможность ехать в тавмпункт езжайте. Если человек иммобилизован, то вызывайте скорую.

3. Если конечность, без разницы, рука или нога. Возьмите ремень брючный ремень и затяните на конечности наоборот от застегивания это самое быстрое что можно сделать. Если артериальное, - зажать плотно рукой или если есть возможность, засунуть пальцы/палец в сосуд. Счет на секунды. Не шутка. Если повреждение, проникающее грудной клетки, наложить сначала пакет или резинку а сверху давящую повязку, эдакий самопальный вариант окклюзионной повязки. Если из раны торчит нож, арматура, кусок стекла, вытаскивать не нужно. При повреждении шеи, засунуть пальцы в сосуд и точка, рукой можно не удержать, а после четвертого фонтана на руках уже будет труп.

4. *****ть!!!!! Сколько можно твердить. Человека положить набок. Что бы вся жидкость вытекала из человека. Подушку и одежду отстирать проще. А если задрать голову вверх, то может, при сильном кровотечении, и в трахею налить.

5. С оговоркой. Если у человека очень сильная боль за грудиной, давление падает, а лицо становиться багрового цвета, немного нитроглицерина или нитроминта не помешает. Это таки да инфаркт. Если боль началась за грудиной, потом сползла вниз к солнечному сплетению, а затем вправо в бок и ниже к паху, - поздравляю, аппендицит.

Если человек выпил ему вообще нельзя давать никакие препараты, тем более обезболивающее.

6. В случае рвоты положить на бок.

7. УГУ.

8. На счет ожогов. Нет. Нет. Не 15-20 минут под холодной водой, а держать под холодной водой пока от боли отваливаться не будет. Не шутка.

9.10. Да, верно.

11. Да верно. Нельзя вытаскивать крупные предметы, тем более ножи, стекла, арматуру, гвозди, куски бутылок, и т.д.

12. Вообще нельзя поить алкоголем. И даже не потому, что несовместимо с лекарствами, со всеми блин, а из за того что алкоголь немного но понижает давление, а в случае серьезной травмы это станет шагом к болевому шоку, когда давление падает ниже 80/50.

Такие дела.

URL комментария

Ещё одно мнение. (фаллометрия детектед?!)

Пишет  Однорукий бандит:
03.01.2015 в 21:20


Как сотрудник скорой, по пунктам.

Фельдшерящий/санитарящий студент?
Кровотечение из уха, если рассматривать как симптом, то это симптом не ЗЧМТ СГМ (третий любимый диагноз СМП), а перелома основания черепа. Существенная разница.
Засунуть пальцы в сосуд - это вообще мощнейшая рекомендация, только б никто ей не пытался воспользоваться. Просто интересу ради - сами-то когда-нибудь пробовали?
Нормально наложенный и выполняющий свою функцию жгута ремень я виде только единожды, если говорить о тех случаях, когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был нужен именно жгут. Вообще пережать артерию в типичном месте я находил наиболее быстрым и эффективным способом остановки кровотечения ДО наложения нормального жгута даже в те времена, когда гемостаз на артериях не был частью моей повседневной работы.
Перл про инфаркт - "смешались в кучу люди, кони". Впрочем, как только речь заходит об экстренной кардиологии, теряются и вполне серьезные люди, а иные с уверенным видом творят такое, что волосы дыбом. Это я еще в бытность врачом кардиореанимационной бригады насмотрелся, через раз на вызовах на себя или в медучреждение (особенно велик градус накала содомии в противотуберкулезных диспансерах. Прям закономерность).
Ключевой момент болевого шока - не незначительное снижение давления от принятого алкоголя, а интенсивная патологическая болевая аффрентация, которую иные люди в отсутствие квалифицированной помощи купируют тем самым алкоголем вполне успешно. Но нет, я не призываю поить водкой пациентов.
Резюмируя - оригинальная статья вполне прилична настолько, насколько может быть прилична статья, написаная для непрофессионалов про столь тонкие материи, как экстренная помощь. А о ваших комментариях этого сказать нельзя.
Свяжете свою жизнь со скорой (не дай Бог, по правде говоря, такую жизнь) - не сидите в линейке, а всеми силами прорывайтесь в БИТы, реанимацию или хотя бы кардио. Еще лучше - закончите сначала ординатуру по реаниматологии, а там даже если и решите остаться на скорой, то за вас никому не придется краснеть.

URL комментария

@темы: медицина, оказание первой помощи, Статьи

URL
Пошла седня на "Люди-мыши"... ни тех, ни других...
Вот ведь не везет, так одно за другим, переставил 2000-ый...
Я, наверное, схожу на эту постановку... http://bulvar.2...
Неужели не очевидно, что и то, и другое - всего лишь маск...
Мы часто делим людей и поступки на добрые и злые, и счита...
[изображение]

02.01.2015 в 14:50

02.01.2015 в 14:50
Как сотрудник скорой, по пунктам.

1. Вызвать ДПС и 03 и вообще не подходить к месту аварии.
а) Если тело вылезло, и оно пьяное усадить под ближайшее дерево.
б) Если от ушей до подбородка струйки крови(а тело вылезло из машины) - насильно усадить под деревом, так как это признак ЗЧМТ/СГМ.
в) Если дело зимой, то стоит чем-нибудь укрыть.

2. Вообще не трогайте!!!! Ваша самодеятельность скорой нахрен не нужна. Тем более что «не сотрудник» в 90% случаев пропустит мимо ушей крепитацию. Сделаете только хуже.
Если есть возможность ехать в тавмпункт езжайте. Если человек иммобилизован, то вызывайте скорую.

3. Если конечность, без разницы, рука или нога. Возьмите ремень брючный ремень и затяните на конечности наоборот от застегивания это самое быстрое что можно сделать. Если артериальное, - зажать плотно рукой или если есть возможность, засунуть пальцы/палец в сосуд. Счет на секунды. Не шутка. Если повреждение, проникающее грудной клетки, наложить сначала пакет или резинку а сверху давящую повязку, эдакий самопальный вариант окклюзионной повязки. Если из раны торчит нож, арматура, кусок стекла, вытаскивать не нужно. При повреждении шеи, засунуть пальцы в сосуд и точка, рукой можно не удержать, а после четвертого фонтана на руках уже будет труп.

4. *****ть!!!!! Сколько можно твердить. Человека положить набок. Что бы вся жидкость вытекала из человека. Подушку и одежду отстирать проще. А если задрать голову вверх, то может, при сильном кровотечении, и в трахею налить.

5. С оговоркой. Если у человека очень сильная боль за грудиной, давление падает, а лицо становиться багрового цвета, немного нитроглицерина или нитроминта не помешает. Это таки да инфаркт. Если боль началась за грудиной, потом сползла вниз к солнечному сплетению, а затем вправо в бок и ниже к паху, - поздравляю, аппендицит.

Если человек выпил ему вообще нельзя давать никакие препараты, тем более обезболивающее.

6. В случае рвоты положить на бок.

7. УГУ.

8. На счет ожогов. Нет. Нет. Не 15-20 минут под холодной водой, а держать под холодной водой пока от боли отваливаться не будет. Не шутка.

9.10. Да, верно.

11. Да верно. Нельзя вытаскивать крупные предметы, тем более ножи, стекла, арматуру, гвозди, куски бутылок, и т.д.

12. Вообще нельзя поить алкоголем. И даже не потому, что несовместимо с лекарствами, со всеми блин, а из за того что алкоголь немного но понижает давление, а в случае серьезной травмы это станет шагом к болевому шоку, когда давление падает ниже 80/50.

Такие дела.
URL

02.01.2015 в 21:15

02.01.2015 в 21:15
Правило «не двигай и не переворачивай пострадавшего без жизненной необходимости» написано кровью и чернилами, выводящими страшное слово «инвалидность». Достаточно сказать, что спасатели иногда предпочитают разбирать автомобиль вокруг пострадавшего, чем насильственно вытаскивать его оттуда.

Угу, насколько помню из курсов первой помощи перед сдачей на права, если у человека перелом шеи или позвоночника, попытки двигать запросто могут повредить спинной мозг и привести к тяжёлой инвалидности. А со стороны такой перелом обычно не определить, особенно если пострадавший без сознания.
URL

03.01.2015 в 20:24

03.01.2015 в 20:24
По п. 5 моих знаний точно хватит, но поскольку я не практикующий врач - первую помощь оказывать не возьмусь... разве что повязку наложить... ну и характерных скрипяще-хрустящих звуков, пожалуй, не пропущу... А вот как водитель, скажу, что хотя желающие помочь люди иногда вообще без мозгов бывают, но лучше быть живым инвалидом, чем совсем трупиком, если угораздило впороться в такое ДТП, что от машины только рожки и ножки остались...
URL
03.01.2015 в 21:20
Как сотрудник скорой, по пунктам.

Фельдшерящий/санитарящий студент?
Кровотечение из уха, если рассматривать как симптом, то это симптом не ЗЧМТ СГМ (третий любимый диагноз СМП), а перелома основания черепа. Существенная разница.
Засунуть пальцы в сосуд - это вообще мощнейшая рекомендация, только б никто ей не пытался воспользоваться. Просто интересу ради - сами-то когда-нибудь пробовали?
Нормально наложенный и выполняющий свою функцию жгута ремень я виде только единожды, если говорить о тех случаях, когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был нужен именно жгут. Вообще пережать артерию в типичном месте я находил наиболее быстрым и эффективным способом остановки кровотечения ДО наложения нормального жгута даже в те времена, когда гемостаз на артериях не был частью моей повседневной работы.
Перл про инфаркт - "смешались в кучу люди, кони". Впрочем, как только речь заходит об экстренной кардиологии, теряются и вполне серьезные люди, а иные с уверенным видом творят такое, что волосы дыбом. Это я еще в бытность врачом кардиореанимационной бригады насмотрелся, через раз на вызовах на себя или в медучреждение (особенно велик градус накала содомии в противотуберкулезных диспансерах. Прям закономерность).
Ключевой момент болевого шока - не незначительное снижение давления от принятого алкоголя, а интенсивная патологическая болевая аффрентация, которую иные люди в отсутствие квалифицированной помощи купируют тем самым алкоголем вполне успешно. Но нет, я не призываю поить водкой пациентов.
Резюмируя - оригинальная статья вполне прилична настолько, насколько может быть прилична статья, написаная для непрофессионалов про столь тонкие материи, как экстренная помощь. А о ваших комментариях этого сказать нельзя.
Свяжете свою жизнь со скорой (не дай Бог, по правде говоря, такую жизнь) - не сидите в линейке, а всеми силами прорывайтесь в БИТы, реанимацию или хотя бы кардио. Еще лучше - закончите сначала ординатуру по реаниматологии, а там даже если и решите остаться на скорой, то за вас никому не придется краснеть.
URL

03.01.2015 в 22:05

03.01.2015 в 22:05
Фельдшер.

Кровотечение из уха, если рассматривать как симптом, то это симптом не ЗЧМТ СГМ (третий любимый диагноз СМП), а перелома основания черепа. Существенная разница. Если есть перелом основания черепа, то ЗЧМТ тут есть в любом случае. Покажите человека у которого есть перелом основания черепа и нет СГМ я скажу вам три раза ха.

Засунуть пальцы в сосуд - это вообще мощнейшая рекомендация, только б никто ей не пытался воспользоваться. Просто интересу ради - сами-то когда-нибудь пробовали?
Тьфу, оговорился. Приезжал к мужчине с порезанной шеей пришлось прижимать артерию одной рукой, а второй вызывать реанимацию на себя. Так что да, пробовал.

Нормально наложенный и выполняющий свою функцию жгута ремень я виде только единожды, если говорить о тех случаях, когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был нужен именно жгут. Вообще пережать артерию в типичном месте я находил наиболее быстрым и эффективным способом остановки кровотечения ДО наложения нормального жгута даже в те времена, когда гемостаз на артериях не был частью моей повседневной работы.

Какая разница что использовать если под рукой жгута нет. А так можно обойтись петлей из бинта и авторучкой.

Перл про инфаркт - "смешались в кучу люди, кони". Ситуацию в которой человек пережрал нитроминта и давление ни капельницей ни чем другим я не мог поднять, и не мог сделать даже трамадол, не говоря про морфин, тоже видел. И как развела руками кардбригада которая приехала после этого, тоже наблюдал. Только если у человека низкое давление, липкий пот, много липкого пота, боль за грудиной, багрово синее лицо и к примеру St4 это не инфаркт по вашему? Тогда что?

Свяжете свою жизнь со скорой (не дай Бог, по правде говоря, такую жизнь) Уже связал. На линии 1,5 года и пока справляюсь, повторно после меня не вызывают. Хотя с врачом на линии, да, спокойнее.

патологическая болевая аффрентация, которую купируют тем самым алкоголем вполне успешно. Можно и киянкой по голове ударить. Только вот я хорошо усвоил момент что пьяному человеку я максимум физ в жопу могу сделать. И ситуации в которых пытались вылакать водки и делали себе хуже я тоже видел.
URL
03.01.2015 в 22:24
Кровотечение из уха, если рассматривать как симптом, то это симптом не ЗЧМТ СГМ (третий любимый диагноз СМП), а перелома основания черепа. Существенная разница. Если есть перелом основания черепа, то ЗЧМТ тут есть в любом случае. Покажите человека у которого есть перелом основания черепа и нет СГМ я скажу вам три раза ха.

Передергивать - удел опытных онанистов.
Кровотечение из уха является симптомом не ЗЧМТ СГМ, а перелома основания черепа. Эти состояния несравнимы по степени угрозы. Говорить, что у такого больного наверняка найдется еще и СГМ - то же самое, что привезти перелом грудины и ребер с гемотораксом и с диагнозом "ушиб грудной клетки". А как же - покажите мне человека, у которого сломаны грудина и ребра и нет ушиба грудной клетки!

Засунуть пальцы в сосуд - это вообще мощнейшая рекомендация, только б никто ей не пытался воспользоваться. Просто интересу ради - сами-то когда-нибудь пробовали? Тьфу, оговорился. Приезжал к мужчине с порезанной шеей пришлось прижимать артерию одной рукой, а второй вызывать реанимацию на себя. Так что да, пробовал.

Непонятно. "Вы пробовали засовывать палец в артерию? - Нет, оговорился, я ее прижимал, так что да, пробовал". Так прижимал или засовывал? Пробовал или не пробовал?

Какая разница что использовать если под рукой жгута нет. А так можно обойтись петлей из бинта и авторучкой.

Есть разница, да еще какая - многие ничтоже сумняшеся венозные жгуты накручивают. А бинт и ручка - неплохой способ, да. По крайне мере на плече.

Ситуацию в которой человек пережрал нитроминта и давление ни капельницей ни чем другим я не мог поднять, и не мог сделать даже трамадол, не говоря про морфин, тоже видел. И как развела руками кардбригада которая приехала после этого, тоже наблюдал. Только если у человека низкое давление, липкий пот, много липкого пота, боль за грудиной, багрово синее лицо и к примеру St4 это не инфаркт по вашему? Тогда что?

Опять смешались в кучу люди, кони...
Оставьте кардиологию кардиологам, и не давайте рекомендаций. Неспециалист должен максимум дать таблетку аспирина, да и то рискует ерунду сделать попутно. Никаких немного нитроглицерина или нитроминта не помешает. Вот и сами пишете про классический коллапс на нитратах. Правда кардиологу, разводящему при его виде руками, я бы посоветовал работать в поликлинике.

Можно и киянкой по голове ударить.
Можно, неграмотные люди это даже "рауш-наркоз" называют. Но не надо. Вас не поймут.
URL

03.01.2015 в 22:56

03.01.2015 в 22:56
Передергивать - удел опытных онанистов. Вам видней, у вас в этом вопросе чувствуется опыт.
Кровотечение из уха является симптомом не ЗЧМТ СГМ, а перелома основания черепа. Эти состояния несравнимы по степени угрозы. Я один хрен в карточке напишу ЗЧМТ СГМ.
Оставьте кардиологию кардиологам, Ради бога, пожалуйста. Только приезжайте не через час-два-три. У вас и ящик лучше и оборудование лучше. Все что у меня есть, это гепарин с дофамином, да алком.
Правда кардиологу, разводящему при его виде руками, я бы посоветовал работать в поликлинике. Я отказался делать свой морфин, им везти вот они пусть и делают.
Вот и сами пишете про классический коллапс на нитратах. Для вас классический, я увидел в первый раз и был немного растерян, особенно когда после повторного алкома мне сказали что st уже 8.
URL
03.01.2015 в 23:06
Вам видней, у вас в этом вопросе чувствуется опыт.

А то. Вы же не первый у меня.

Я один хрен в карточке напишу ЗЧМТ СГМ.

Слабый аргумент, если вообще аргумент.

Только приезжайте не через час-два-три. У вас и ящик лучше и оборудование лучше. Все что у меня есть, это гепарин с дофамином, да алком.

Я уже лет пять как никуда не приезжаю - наездился, пусть ко мне теперь везут.
Адреналин, атропин, кордарон, лидокаин, АСК, клопидогрель, гепарин, морфин, фентанил, дофамин... Чего у вас в аптечке нет? Разве что тромболитиков, но нечасто один фельдшер попадает на STEMI.
Уходите из линейки в спецы. Жизнь станет интереснее, а работа - лучше.
URL