З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

четверг, 16 мая 2013

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

12:31 "Пропаганды пидорасии не существует" говорите? А это в итоге шо?
Не могут открыто - так лезут во все щели и пускаются во все тяжкие...


16.05.2013 в 12:15
Пишет  Makskozak:

Это даже нельзя назвать ложью — лжец намеренно пытается ввести вас в заблуждение, когда правда ему известна. Тут мы имеем дело с чем-то другим. Люди в своих московских офисах и квартирах знают про личную жизнь человека в Волгограде гораздо лучше чем его друзья, знакомые, и (судя по его записям в социальных сетях) он сам, а если их точка зрения расходится с мнением его знакомых, то это потому, что у тех “мозги накребень”. Это не попытка обмануть — потому что кого же это обманет? Это другое явление, которое, наверное, было бы очень интересно социальным психологам — но которое на бытовом языке называется “принятием желаемого за действительное”. Людям очень нужно, чтобы это был гей, убитый по мотивам гомофобной ненависти, чтобы они могли торжественно положить его тело у дверей госдумы. Люди с места событий этого не подтверждают? Ну так у них мозги накребень! А у московских либеральных журналистов не накребень, поэтому они знают лучше. Правда — это не то, что соответствует фактам, это то, что соответствует правильной идеологии.

тык

URL записи

@темы: Социалка, Мировой мозговой кризис, Новости, Статьи

URL

16.05.2013 в 12:48

16.05.2013 в 12:48
"Никаких признаков не было", м? Так ведь гомики - они такие же люди, как и все прочие, только их к своему полу тянет, а не к противоположному. Какие признаки автор заметки хочет? Жеманность и приставания к мужчинам? Это медийные персоны со сценическом образом могут так поступать, а обычные геи - обычные люди. Среди натуралов очень мало пожизнёвых мачо, вечно брутальных и пристающих к каждой проходящей женщине. Это обычно сценический образ, а жить так невозможно. Это первое. И второе - многие геи стыдятся и пытаются "исправиться", старательно выстраивают отношения с девушками, всё такое... но это бесполезно, генетика - баба упрямая, гены пальцем не задавишь. Так можно получить только психологические проблемы из-за непринятия себя, а не сменить ориентацию.
URL

16.05.2013 в 13:00

16.05.2013 в 13:00
Что-то странное с этим убийством. Непонятное. Мне, по крайней мере.
Человека убили, убийство это, и по большому счёту самому покойному уже не столь важна причина.
Кстати, а как приведённый текст попал в разряд пропаганды гомосексуализма? По каким признакам? Мне показалось, что как раз наоборот, вполне разумные рассуждения по общим направлениям.
URL

16.05.2013 в 14:10

16.05.2013 в 14:10
Это пиздец. Причём всеобщий. Истерические писки-визги ЛГБТ по поводу убийства именно из-за закона. Можно подумать до этого убийств геев не было. Да дохрена было.
И отрицание очевидного тоже не есть умно. Можно любые факты так повернуть, чтоб было выгодно той или иной стороне.
За каким-то хреном убийца сказал про мотив убийства. Как утверждают теперь СМИ - чтобы как-то оправдать свою жестокость.
По этому поводу хочу процитировать: "Даже если допустить, что мотив на 100% выдуманный, то сам факт того, что выдумано было именно это, а не что-то иное, — он уже красноречив и пугающ. В таком случае убийца, надо полагать, считает, что это позволит ему выглядеть лучше в глазах общества. Это ничем не лучше. С какого боку ни подойти к этой истории, гомофобный мотив все равно остается на повестке дня".
Опять же в задний проход засунуто аж 3 бутылки.
Убийство просто по пьяни - это поножовщина, избиение, молоток/топор.
Но не изнасилования в извращённой форме.
Хрен ли закрывать глаза на очевидные факты?
Что имеем в остатке. Убийство могло быть из-за гомофобии, потому что:
1) сам убийца признался. Почему он взял свои слова назад - давление самих ментов (которым был приказ "сверху" замять причины убийства). Или могли испугаться что припаяют ещё больший срок, потому что не просто убийство, но ещё и с экстремистскими мотивами.
2) убитый мог быть геем, друзья и родные действительно могут быть не в курсе. Он мог скрываться, стараться быть как все. Или посмертно защищают его честь, хз.

Точно так же возможно никакой гомофобии там не было.

Мне понятна позиция ЛГБТ, они радостно ухватились за эту возможность, которая поможет им в их борьбе против закона. Позиция нормальная, хоть мне и противна.
Не совсем ясно что движет людьми с такой яростью орущими "а был ли мальчик?". Позиция ничего не вижу ничего не слышу, когда маленьким детишкам говорят что-то, а они затыкают уши и поют "ля-ля-ля, я ничего не слышу". И с таким рвением показывают все факты с выгодной им стороны, словно от этого зависит их жизнь. Вот нахрена? Что это за страх-то такой - "нидайбох признают что убийство гомофобное".

Короче вся эта шумиха отвратительна чуть более, чем полностью.
URL

16.05.2013 в 14:46

16.05.2013 в 14:46
«Гомофобное убийство!» закричали заголовки, и тут же явилось множество комментариев, что в этом убийстве виновата гомофобная Дума, гомофобная же РПЦ и лично Патриарх Кирилл, недавно помянувший гомосексуализм в несколько непохвальном ключе. Возникли весьма эмоциональные обсуждения, люди крайне (и вполне справедливо) возмутились злодеянием, и на волне гнева и скорби, поехали воевать гомофобов. Медиа заполнились комментариями следующего, например, типа: «Гомофобная истерика Милонова и прочих политических недочеловеков «пошла в народ»… Если честно, то очень хочется произнести вслух что-то абсолютно криминальное…» (Эхо Москвы) «Интересно, понимают ли депутаты Госдумы, шумно, с пиаром моральной позиции принимающие сейчас закон против пропаганды гомосексуализма, что [орудия истязания и убийства] — подброшены, в сущности, ими?» (Марат Гельман в своем блоге). В фейсбук вообще было лучше не заглядывать — борцы с ненавистью разразились не то что речами, а воплями ненависти к церковникам, которые, конечно же, прямо ответственны за действия гопников. Ожидалось нарастание, всенародное возмущение, международный резонанс, может быть, Госдеп с Советом Европы бы выразили озабоченность, а ведущие мировые артисты стали бы петь песни в память жертвы — но через несколько часов прошло сообщение, в котором крайняя жестокость преступления подтвердилась, а вот гомосексуализм жертвы — нет. Оказалось, что парень никакой не гей, а убийство — просто еще одно тупое пьяное скотство, когда гопники и не помнят, что они делали и зачем. «После совместного распития спиртных напитков», как в таких случаях пишут в протоколах. И все — новость исчезла из социальных сетей как вчерашний сон. Как будто кто-то нажал кнопку, и музыкальный центр, громыхавший на весь подъезд, внезапно замолк. То есть убийство-то никуда не исчезло, его жестокость не стала меньше — просто жертва оказалась непригодной для использования, и ее тут же забыли
URL

16.05.2013 в 16:10

16.05.2013 в 16:10
оторая поможет им в их борьбе против закона борьба против закона это экстремизм однако.
URL

16.05.2013 в 16:17

16.05.2013 в 16:17
Волгоградские следователи также заявляют, что информация о том, что погибший был гомосексуалистом, не подтверждается. Друг и бывший одноклассник убитого Игорь Кекшин, который был знаком с ним более 10 лет, подтвердил, что Торновой не проявлял интереса к людям своего пола и встречался со многими девушками. По словам Кекшина, Торновой сам крайне негативно относился к гомосексуалистам. Конфликт произошел на детской площадке, где Торновой и люди, подозреваемые в убийстве, вместе пили пиво. С подозреваемыми Торновой общался с детства и "вырос в одном дворе". Следователи на данный момент могут подтвердить лишь то, что в определенный момент разговора у участников компании возникла к Торновому "личная неприязнь". По данным некоторых СМИ, подозреваемые заявили, что сексуальная ориентация убитого "оскорбила их патриотические чувства". При этом в следственном отделе Красноармейского района опровергли, что кто-либо из задержанных поднимал тему патриотизма. Один из задержанных был одногруппником Торнового в ВУЗе. Двое из троих задержанных были ранее судимы: один отсидел реальный срок, а второй был осужден условно. У всех подозреваемых "в связи с их маргинальным образом жизни были проблемы с законом".
URL

16.05.2013 в 16:59

16.05.2013 в 16:59
Ну я всё это читал уже. И пришёл к выводу, что истерика и с той и другой стороны неправомерна и отвратительна.
TrashTank, по поводу друзей ясно уже, что ничего не ясно. Мог он и ярым гомофобом даже прикидываться. 10 лет скрывал от друга, какая неожиданность. Я бы друзьям и менее пикатнтную информацию про себя не рассказал бы, не то, что такое.
З. ГорынычЪ, законы разные бывают. Борьба против крепостного права - экстремизм, к примеру. Это не одно и тоже, конечно.
Но тогда нормальным считалось именно крепостное право. И люди были уверены, что это нормально, так и надо. Кто считает иначе - неправы и вообще мурло.
Рабство было нормой. Рабы - не люди.
Негры вот, такая же фигня. Вообще за людей не считали.
С геями такая же херня. Это я не к тому, что геи - рабы-холопы, а к тому, что люди имеют обыкновение заблуждаться. Огромная масса людей считала и рабство, и крепостничество чем-то естественным.
Считается что геем быть отвратительно и ненормально. Может когда-нибудь будет считаться что всё норм.
Посмотрим.
Не хочется ещё и здесь кости перемывать бедному покойнику, так что пожалуй я закончу на этом.
URL

16.05.2013 в 20:28

16.05.2013 в 20:28
Индрик-зверь, вот именно. в данной ситуации неправы все и те кто вопят "на кол пидарасов" и кто вопит "дайте нам права!". И кол и требование неких мифических прав - одинаковый бред. Кол понятно почему, а права у них и так есть. То что им женится не дают, так нафига это вообще? Брак заключают мужчина и женщина чтобы обеспечить юридически права детей. лесбиянам это просто не нужно)))
URL

16.05.2013 в 21:05

16.05.2013 в 21:05
З. ГорынычЪ, З. ГорынычЪ, Брак заключают мужчина и женщина чтобы обеспечить юридически права детей. лесбиянам это просто не нужно))) Вы ошибаетесь. Дети в юридической стороне брака - дело десятое. У меня знакомые, которым за пятьдесят лет, недавно поженились. Детей они уже вырастили, у тех уже свои дети растут. Как вы думаете, зачем они это сделали? А зачем женятся чайлдфри? А зачем женятся бесплодные пары? А люди, детородный возраст которых давно прошел? Для того, чтобы перед лицом государства не быть чужими людьми, потому что чужие люди не могут иметь совместно нажитой собственности, не могут посещать друг друга в больницах, обязаны свидетельствовать в суде. Да много чего не могут. Даже на опознание в морг их позовут в последнюю очередь, а они, может, всю жизнь прожили вместе.
И почему гомосексуалам не надо обеспечивать юридические права детей? Кто мешает одному из них завести ребенка? Кстати, без брака этот ребенок в случае смерти родителя, пойдет в детдом, а не останется с человеком, который тоже растил его с пеленок.
По-моему, вышеперечисленное - достаточное основание требовать возможности заключения брака. Или не брака, а, скажем, "юридического партнерства", если у кого-то еще сохранилось сакральное отношение к слову брак.
URL

16.05.2013 в 21:35

16.05.2013 в 21:35
ну и это тоже, но по современнмоу законодательству для подтверждения почти всего перечисленного достаточно просто доказанного факта сожительства.
URL

16.05.2013 в 21:47

16.05.2013 в 21:47
З. ГорынычЪ, права сожителя распространяются только на совместно нажитое имущество - половина, больше ни на что. Это по моим данным. Если законодательство изменилось, я очень прошу как-то это подтвердить. При таком раскладе да, брак совершенно не нужен. Никому.
URL

16.05.2013 в 21:52

16.05.2013 в 21:52
во всяком случае мне встречались именно подобные данные. в частности в вопросе о детях не нужно даже сожительства - достаточно подтвержденного родства.
URL

16.05.2013 в 21:53

16.05.2013 в 21:53
надо юристов теребить
URL

16.05.2013 в 22:34

16.05.2013 в 22:34
З. ГорынычЪ, в частности в вопросе о детях не нужно даже сожительства - достаточно подтвержденного родства. Википедия, конечно, не авторитет, но юриста под рукой у меня нет. Так вот цитата из вики: "Согласно ныне действующему Семейному кодексу РФ, незарегистрированное совместное проживание мужчины и женщины не порождает брачных прав и обязанностей, хотя права детей, рождённых в браке, не отличаются от прав детей, рождённых вне брака." Выделение болдом мое. А, как вы понимаете, ребенок однополых родителей не может быть родственником второго. То есть у второго родителя есть шанс оформить опекунство, но до этого ребенок таки будет находиться в детском доме, что бесследно для психики не проходит.
И, конечно, возникает закономерный вопрос, а сожительство двух людей одного пола вообще будет считаться за сожительство? В Семейном кодексе четко указаны М и Ж. Но это уже задачка для юриста.
URL

17.05.2013 в 00:46

17.05.2013 в 00:46
Ясно, значит был введен в заблуждение.
Однако ж: права детей, рождённых в браке, не отличаются от прав детей, рождённых вне брака то самое искомое. Факт, что это ребенок конкретных людей, подтвержден - права есть.

В таком раскладе так же уместен и вопрос как подействует на психику ребенка факт однополых родителей. Негативные примеры в интернетах приводят массово, а где позитивные?
Я имею ввиду ситуацию, когда у однополых родителей вырастает чадо с нормальной гетеро-ориентацией и без психологических проблем.
URL

17.05.2013 в 11:11

17.05.2013 в 11:11
по поводу друзей ясно уже, что ничего не ясно
Он знал их с детства. Рос в одном дворе. Учился с ними. Даже если он такой мега-Штирлиц, что ни разу за всё это время не прокололся, то неужели не мог предположить, какую именно реакцию вызовет его внезапный каминг-аут среди уголовников???

Огромная масса людей считала и рабство, и крепостничество чем-то естественным
Огромная масса - это 2% дворян, да? Или масса - это таки крестьяне, которым самое милое дело было поднять помещика на вилы и поджечь усадьбу - дай только повод...

Считается что геем быть отвратительно и ненормально
Нет, конечно, ну что вы. Ненормальны 95% тупого гетеросексуального быдла, а не 5% ЛГБТ.

не брака, а, скажем, "юридического партнерства"
идем к юристу, оформляем брачный контракт, и не надо никаких парадов... скука же!

ребенок таки будет находиться в детском доме, что бесследно для психики не проходит
а когда у всех детей мама и папа, а у него - пидарасы, на психику это никоим образом не повлияет да, да, да...
URL

17.05.2013 в 11:22

17.05.2013 в 11:22
идем к юристу, оформляем брачный контракт Я прошу прощения, но какой брачный договор без брака? Порядок заключение брачного договора регулируется СК РФ, в котором черным по белому кириллическими буквами написано, что брак заключается разнополыми партнерами. Сверху на бумажке можно написать, что угодно, но юридической силы эта бумажка иметь не будет. Я вообще не очень понимаю, зачем вы вводите людей в заблуждение.
а когда у всех детей мама и папа, а у него - пидарасы, на психику это никоим образом не повлияет да, да, да... Каким образом? И будет ли это фатальнее, чем в приюте?
URL

17.05.2013 в 13:07

17.05.2013 в 13:07
«Я имею ввиду ситуацию, когда у однополых родителей вырастает чадо с нормальной гетеро-ориентацией и без психологических проблем.»
Хотя бы если вспомнить то американское исследование по поводу детей в гей-браках, то там не было информации о том, что 100% всех исследуемых вырастают геями с пограничным состоянием психики. Значит, позитивные примеры точно есть. Правда, возникает вопрос - как в интернете доказывать, что ты вырос в семье геев и стал нормальным человеком? И зачем? Тем более, что гей-защитники своё качество продемонстрировали по полной программе.
URL

17.05.2013 в 16:36

17.05.2013 в 16:36
TrashTank, Он знал их с детства. Рос в одном дворе. Учился с ними. Даже если он такой мега-Штирлиц, что ни разу за всё это время не прокололся, то неужели не мог предположить, какую именно реакцию вызовет его внезапный каминг-аут среди уголовников??? да реально это, реально! не рассказывать о себе друзьям. И уголовникам он может и не рассказывал, может они предположили и с пьяных глаз этого было достаточно. Или сам их гомочеками обозвал, может пошутил что на зоне в жопу добятся.
Да что бы ни было, люди посчитали нормальным убить с особой жестокостью человека за подозрение, или за то, что он их обозвал. И я уже цитировал вам. Даже если никто никого не обзывал и причина убийства совсем не в гомофобии, то потом убийца посчитал нормальным заявить, что убил из-за гейства. Типа это нормальный такой повод для убийства.
Что все кипишуют-то? Не отменят закон, и не смегчат. как правительство клало на ЛГБТ, так и будет. Я в этом уверен.

Огромная масса - это 2% дворян, да? Или масса - это таки крестьяне, которым самое милое дело было поднять помещика на вилы и поджечь усадьбу - дай только повод...
оргомная масса - это и крестьяне и дворяне. Крестьяне считали своё положение само собой разумеющимся. Ну поднимали на вилы, иногда, периодически, в некоторых местах. Но недаром крепостничество просуществовало на Руси много веков. К чему вы вообще спросили?

Нет, конечно, ну что вы. Ненормальны 95% тупого гетеросексуального быдла, а не 5% ЛГБТ. Вы серьёзно? Что, не может быть нормальным и то и другое? Тысячелетиями существующая гомосексуальная ориентация не изжила себя до сих пор. Это самая обычная традиционная ориентация. Просто другая.
URL